Скрытый текст

**Construktor** · 04.12.2019, 23:14

В наше время развития интернет-технологий и средств коммуникаций зачастую неважно, где находится сотрудник - в соседнем офисе или в другой стране. Вы все время можете выйти с ним на связь и, даже, посмотреть ему в глаза)

Так зачем тратить оборотные средства на оборудование рабочих мест, думать, чем загрузить работника, чтобы он отработал свою зарплату и, одновременно с этим, заставлять его ежедневно тратить пару часов своей жизни на дорогу в офис и обратно? Ведь платить можно только за то, что необходимо - за выполненную работу. А вашему сотруднику сэкономить 10 часов в неделю и выполнять работу в удобное для всех время.

Если Вы работодатель - пользуетесь ли вы услугами фрилансеров? Какими именно? Возможно, у Вас есть в планах отказаться от штатных сотрудников в пользу фрилансеров? А может наоборот - считаете, что сотрудничество с фрилансерами для Вас неприемлемо. Нам очень интересно Ваше мнение.

Конструкторы, дизайнеры, специалисты других мебельных и смежных профессий. Готовы ли вы в качестве основной работы или подработки оказывать услуги удаленно?

Ну и наконец вопрос тем, кто готов работать фрилансером и у кого есть потребность в их услугах. Нужен ли мебельному фрилансу свой сервис, аналогичный KWORK, который будет учитывать специфику мебельного микробизнеса, или есть достаточно способов предложить свои услуги и найти исполнителя?

Так как в мебельном микробизнесе работодатель может быть одновременно и фрилансером для других - к теме прикреплен опрос возможностью выбрать несколько подходящих ответов.

Просьба заинтересованных участников активнее участвовать в обсуждении - от этого завивит, будет ли у фрилансеров-мебельщиков свой удобный онлайн-сервис.

**Construktor** · 14.12.2019, 16:23

Цитата:

Сообщение от _konstruktor_

ИП я закрыл (хотя пробовал оказывать услуги именно так, это не интересно именно мебельщикам)

Странно... а можно по подробнее, чем мотивировали? Хотя, скорее всего, это были гаражники, чью заказы были "черными". Тогда понятно. Черный гаражник, черный фрилансер... Куда законопослушному мебельщику податься?)

**Константиныч** · 14.12.2019, 18:41

Цитата:

Сообщение от Construktor

Странно... а можно по подробнее, чем мотивировали? Хотя, скорее всего, это были гаражники, чью заказы были "черными". Тогда понятно. Черный гаражник, черный фрилансер... Куда законопослушному мебельщику податься?)

Ну если уж конструкторов стали попрекать "черным" куском хлебушка то почему бы не поднять тему дизайнеров ,которые и дизайн проект заказчику продали а потом еще за мзду малую ( и не малую) заказы малому бизнесу продают? Что, никто из руководителей в себестоимость 10-15% дизайнеру не закладывал? Не поверю! Тоже по белому проводили?

**Construktor** · 14.12.2019, 18:53

Цитата:

Сообщение от Константиныч

Ну если уж конструкторов стали попрекать "черным" куском хлебушка

Велик и могуч русский язык) Вроде все на нем разговариваем - а понять друг друга не можем. Я не попрекаю за кусок хлеба. Просто хочу, чтоб этот хлеб был вкуснее и белее)

Честно говоря, я считаю, что специалисты в мебельной отрасли очень дешево себя ценят. Специалист по 1с обходится в 1500 руб./час, адвокат (будь они не ладны) в 2500 руб./час. А конструктор-фрилансер свой труд оценил в 350 рублей/час. Может сами виноваты, что так бедно живем?)

Прошу официальных мебельщиков высказаться, а не ждать, когда меня закусают) Вам похер, что фрилансеры-конструкторы отбирают у вас хлеб, работая напрямую с частниками а ваши коллеги этим частникам пилят, лишь бы отобрать у других копеечку? Вам похер, что черные гаражники демпингуют, снижая до предела планку рентабельности? Что существует психология - сам поел, а дальше хоть трава не расти? Если да - то не вижу смысла что-то дальше обсуждать и предлагать...

**_konstruktor_** · 15.12.2019, 03:25

Цитата:

Сообщение от Construktor

А конструктор-фрилансер свой труд оценил в 350 рублей/час. .

это не я оценил, это рынок.. и для большинства даже это "дорого"... (%20 отказываются)

Цитата:

Сообщение от Construktor

Вам похер, что фрилансеры-конструкторы отбирают у вас хлеб, работая напрямую с частниками а ваши коллеги этим частникам пилят, лишь бы отобрать у других копеечку? Вам похер, что черные гаражники демпингуют, снижая до предела планку рентабельности? Что существует психология - сам поел, а дальше хоть трава не расти? Если да - то не вижу смысла что-то дальше обсуждать и предлагать...

Вы сгущаете.. это РЫНОК, понимаете, и люди сами выбирают.. кому отдать свои деньги, есть те кто ради экономии в 10т.р. будут сами со всем этим гемороиться, а есть те.. кто даже за 100т.р. не будут.. НО что бы работать c последними нужен Уровень, Сервис и прочее.. а это есть далеко не у всех.. вот и бомбит.
Вы же тоже этим "бизнесом" занимаетесь не из альтруистических позывов?! почему тогда удивляетесь, что другие тоже хотят Заработать.. причем не на бентли очередной, а на просто покушать ?!

если бы я был на 100% загружен заказами от мебельщиков, я бы не работал с частниками, НО мебельщикам даже 350р/час дорого!!! "там же за полдня рисовать, с перекурами".. ага

Скрытый текст

а 350р/час- это всего лишь 50-60 т.р. в мес. в Новосибирске.. а это не самый "дешевый" город.
я бы с удовольствием сидел в теплом кабинете, на какойнить фабрике, за 50 в мес. и не фрилансирил.. работал только на фабрику.. НО никто не хочет столько платить.. средняя темп. по больнице 30-35.. причем всем пофиг на Уровень конструктора. Поэтому я вынужден "крутится", что бы обеспечить себе и своим детям достойный уровень жизни

[свернуть]

изначально тему завели Вы про фриланс, теперь "внезапно" Вы же выяснили, что сами себе копаете яму, как мебельщику.

Скрытый текст

З. Ы. про "пилят за копеечку" - опять же Вы не правы, человек купил дорогое оборудование, Но сейчас идет просадка по рынку, заказов становится объективно меньше (люди ужимаются), а ему нужно платить зп рабочим, лизинг за это оборудование, аренду за цех.. Разумеется он ищет возможности еще заработать, вот и оказывает услуги по распилу..

[свернуть]

Посол Кош · 15.12.2019, 08:13

Цитата:

Сообщение от Construktor

Прошу официальных мебельщиков высказаться, а не ждать, когда меня закусают) Вам похер, что фрилансеры-конструкторы отбирают у вас хлеб, работая напрямую с частниками а ваши коллеги этим частникам пилят, лишь бы отобрать у других копеечку? Вам похер, что черные гаражники демпингуют, снижая до предела планку рентабельности? Что существует психология - сам поел, а дальше хоть трава не расти? Если да - то не вижу смысла что-то дальше обсуждать и предлагать...

Нет не похер...
И по следующим причинам... Демпинг - обрушивает бизнес честных людей и особенно изобретателей и разработчиков... Как результат, пропадают возможности создавать новое и начинается отставание в развитии... Вся отрасль начинает тормозить...В итоге такие люди уезжают из России... От этого и кризис, и падение рождаемости и национальное вымирание, поскольку уезжает самый ценный генофонд страны...

ЮV 2010 · 15.12.2019, 08:17

Хотите выжить , создавайте свой рынок, который будет сильнее базара. "Гаражники" и малый мебельный бизнес" Юрий Тавалотти на Дзене

**_konstruktor_** · 15.12.2019, 08:18

Цитата:

Сообщение от Посол Кош

От этого и кризис, и падение рождаемости и национальное вымирание, поскольку уезжает самый ценный генофонд страны...

не от этого, но это будет офтоп

Цитата:

Сообщение от ЮV 2010

Хотите выжить , создавайте свой рынок, который будет сильнее базара. "Гаражники" и малый мебельный бизнес"

именно! "выжить".. в моем окружении уже много людей ушли из меб. бизнеса..
"люди не хотят платить по 200тыров за кухню. не выгодно работать"
- ему говоришь "сделай не одну за 200, а пять по 40"..
- нууу.. это больше работы, а деньги теже"

вот и весь сказ, все хотят сразу и много, и меньше телодвижений..
Но рынок говорит об обратном.
порог входа на меб. рынок низок как никогда, отсюда конкуренция, отсюда демпинг.

Посол Кош · 15.12.2019, 08:38

Цитата:

Сообщение от _konstruktor_

Вы сгущаете.. это РЫНОК, понимаете, и люди сами выбирают.. кому отдать свои деньги, есть те кто ради экономии в 10т.р. будут сами со всем этим гемороиться, а есть те.. кто даже за 100т.р. не будут..

Это не рынок - это кризисное падение в яму, всей экономики и страны...
И если бы у людей были деньги. то не стали бы они сами чего то там собирать, или делать... У них есть свои дела и работа...

Цитата:

Сообщение от _konstruktor_

я бы с удовольствием сидел в теплом кабинете, на какойнить фабрике, за 50 в мес. и не фрилансирил.. работал только на фабрику.. НО никто не хочет столько платить.. средняя темп. по больнице 30-35.. причем всем пофиг на Уровень конструктора. Поэтому я вынужден "крутится", что бы обеспечить себе и своим детям достойный уровень жизни

Вот и создайте себе рабочее место тем, что создайте себе бизнес... Вы, правильно определили и жизненные приоритеты. и своё место... Но нет никакого развития в том. что делаете одно и тоже... А делая по низким ценам, наносите вред всем, в том числе и себе... Вот стратегия делать этапами. как бы в рассрочку - это правильно... Но в этом случае, в нормальном бизнесе, и цены повышаются, и сервис должен расширяться... В противном случае, всегда найдётся тот, что Вас демпингует и Вы оставите это занятие... Таков мир... Подумайте о своём будущем... И учитесь и развивайтесь...

**Construktor** · 15.12.2019, 08:57

Цитата:

Сообщение от _konstruktor_

вот и оказывает услуги по распилу

_konstruktor_, я абсолютно НЕ против оказания услуг по распилу. Сам иногда пользовался. Я против оказания этих услуг частникам.

Цитата:

Сообщение от _konstruktor_

Вы сгущаете.. это РЫНОК, понимаете, и люди сами выбирают.. кому отдать свои деньги

Ну а кто этот рынок создает?) Вы решаете, брать эти деньги или нет. Так же, как и работать за 350 рублей в час.

**cudesnic09** · 15.12.2019, 10:26

Цитата:

Сообщение от Construktor

я абсолютно НЕ против оказания услуг по распилу. Сам иногда пользовался. Я против оказания этих услуг частникам.

Знаю,минимум,три крупные кишинёвские фирмы которые кроят,облицовывают кромкой,присаживают всем кому угодно. И фирмам и "чёрным гаражникам" и частникам.
И как с этим бороться???
Принципиально отказывать в услуге частнику ради мифической солидарности?
Не сделаю я (как частник,частному лицу)-найдутся пяток других которые возьмутся за меньшие деньги да ещё и кривее...

Лирическое отступление про "солидарность"

Занимаясь изделиями из иск. камня сталкивался не раз и не два с тем,что заказчик обращается за просчётом изделия,а заказывает у гаражника по цене гораздо более низкой(да ещё и из материала посредственного качества).
Через полгода,а иногда и раньше,звонок с просьбой перешлифовать(отремонтировать).
Такая ситуация сплошь и рядом.
И как с этим бороться?
Для себя вижу только один вариант:делать то,что не делают другие(в частности мойки,криволинейные вещи).А вот кому делать(частник,гаражник,фирма),извините,мне по барабану.

[свернуть]