Какое будущее у мебельного фриланса?

[Construktor]

В наше время развития интернет-технологий и средств коммуникаций зачастую неважно, где находится сотрудник - в соседнем офисе или в другой стране. Вы все время можете выйти с ним на связь и, даже, посмотреть ему в глаза)

Так зачем тратить оборотные средства на оборудование рабочих мест, думать, чем загрузить работника, чтобы он отработал свою зарплату и, одновременно с этим, заставлять его ежедневно тратить пару часов своей жизни на дорогу в офис и обратно? Ведь платить можно только за то, что необходимо - за выполненную работу. А вашему сотруднику сэкономить 10 часов в неделю и выполнять работу в удобное для всех время.

Если Вы работодатель - пользуетесь ли вы услугами фрилансеров? Какими именно? Возможно, у Вас есть в планах отказаться от штатных сотрудников в пользу фрилансеров? А может наоборот - считаете, что сотрудничество с фрилансерами для Вас неприемлемо. Нам очень интересно Ваше мнение.

Конструкторы, дизайнеры, специалисты других мебельных и смежных профессий. Готовы ли вы в качестве основной работы или подработки оказывать услуги удаленно?

Ну и наконец вопрос тем, кто готов работать фрилансером и у кого есть потребность в их услугах. Нужен ли мебельному фрилансу свой сервис, аналогичный KWORK, который будет учитывать специфику мебельного микробизнеса, или есть достаточно способов предложить свои услуги и найти исполнителя?

Так как в мебельном микробизнесе работодатель может быть одновременно и фрилансером для других - к теме прикреплен опрос возможностью выбрать несколько подходящих ответов.

Просьба заинтересованных участников активнее участвовать в обсуждении - от этого завивит, будет ли у фрилансеров-мебельщиков свой удобный онлайн-сервис.

[Константиныч]

Сообщение от Uncle

Что ж Вы путаете, что один, что другой, технолога с конструктором. Я ещё раньше говорил - технолог удаленно работать не сможет. Речь, в данном контексте обсуждения, идет лишь о конструкторе. Я даже жирным выделил текст...

Я там добавил в предыдущем сообщении.. Пояснил. Сорри что не сразу, урывками. Чем будет заниматься чисто технолог в цехе на несколько человек? Помогать тем кому делать нечего? Или косяки конструктора отслеживать? Тогда зачем конструктор. Существующий софт вполне позволяет для небольшого цеха совместить эти две ипостаси.

[Uncle]

Сообщение от Константиныч

И вообще,мое мнение что в малом мебельном предприятии конструктор и технолог-это одно и тоже лицо.

Сообщение от Константиныч

Чем будет заниматься чисто технолог в цехе на несколько человек?

То есть, Вы считаете, что мебельные предприятия ограничиваются штатом только в "несколько человек"?

[Tehnik]

Сообщение от Alex 77

присадочник на некорректном русском объясняет технологу как ему техкарты давать

Присадочник вправе требовать на входе корректную документацию для своей работы, а конструкторам запрещено хотеть того-же от предыдущего звена, особенно фрилансерам.

Сообщение от Константиныч

Если на производстве стандарты будут сформированы так,как Вы показали то это значит только одно- на производстве уже есть грамотный технолог( может и называется он иначе) и никакой фрилансер не нужен.

Это же только правила, сформированные технологом или руководством. По которым потом ездить надо (конструкторам заказы делать).

[TProject]

Сообщение от Alex 77

сколько же я подобных историй наслушался за жизнь. очередной несправедливо обиженный атлант, на плечах которого держалась вся фирма, во главе которой идиот-директор. ценных, действительно ценных(а не нафантазированных), сотрудников не увольняют и не отпускают- это аксиома. за них держаться до последнего.

Лирика: Спустя 2 месяца после увольнения позвали обратно. Пообещали учесть ситуацию по которой я уволился. Проработал еще 3 месяца и не увидел изменений. Судя по Вами упомянутой аксиоме - сочту за комплимент.

Скрытый текст

Сообщение от Alex 77

а вот с чего вы это взяли? решили так за заказчиков... вы у них спросили?
все что вы описали (кроме "и т.д.") сколько стоит? 100?200?
Фигня по сравнению с одним хорошим запоротым заказом. Вот для меня лично (как для потенциального заказчика) вообще не аргумент. По такой логике все кто станки покупает глупые. Можно же на стороне заказать.

Спрашивал... но разве кто делится своими планами? Где я... и где ОН... .
Наверное с того, что если запороть изделие. Оно будет запорото, не зависимо от того, буду я в цеху или нет.
Исправлять данный факт, так же придется не учитывая буду я присутствовать или нет.
Лирика: После того как приходил 2й раз на это же место работы и вновь уволился, пришел парень который остановил производство на месяц, все делали рекламации. Думаю ему просто не заплатили за работу. К слову с меня будет нечего взять даже если я буду в такой ситуации. У меня попросту ничего нет, кроме чуть большей внимательности (чем у того же, парня что остановил цех для переделок) и желания работать.

Сообщение от Alex 77

вот с этим я абсолютно согласен

Дак все вроде думают о будущем, о здоровье и как удобно для себя, Вы чуть ниже сами писали...

Сообщение от Alex 77

мне было удобно
мне было спокойно
мне было выгодно

Я как и все хотел бы лучшего для себя. По состоянию здоровья мне лучше находится, там где я могу быстрее оказать себе мед. помощь. И если я выбрал такую профессию, где могу делать все тоже самое, но находясь в более выгодной для себя ситуации то почему ей не воспользоватся, я думаю это верное решение.

Сообщение от Alex 77

а что так? самоанализом не пробовали заняться?
вряд ли прям все вам врали про постоянку
может просто не устроили вы их?

Давайте честно! Конструкторам, технологам сообщают информацию, только в том случаи когда есть проблемы.
Фото установленных изделий то - не присылают. И как я смогу исправить ошибки (если таковые были), если не знаю о их существовании? Это разве нормальный процесс производства? Нет конечно.
И не разу не видел и даже не слышал, что бы тому же оператору кромочного станка, звонил кто либо и благодарил за его работу. Но этоже не значит, что он не устраивает.
Вроде устроил всем и ценой и качеством работ, но заказов нет.

Сообщение от Alex 77

водоразлив на тему какие заказчики идиоты и неадекваты я пропущу без коментов
замечу лишь, что у людей действующие производства и это они вас нанимают и дают вам работу. могли бы поуважительней что ли

Да вроде глаза не туплю, да и нос не задираю. С Уважением и пониманием.
Ну а те вещи, что описал имею место быть.

Сообщение от Alex 77

плачу
нет
рыдаю от умиления
возьмем кухню штук за 500
ваш гонорар сколько? 10?20?30? эх! гулять так гулять! пусть будет 50
и?
переделка кухни, заказ например новых фасадов, еще раз заплатить рабочим, заказчик орет, неустойка...... и вы благородно отдаете мне полтиник. Вы серьезно?

Я действительно не очень осведомлен в подобных вещах.
Поясните пожалуйста, как именно такая ситуация решается если человек работает на штатном месте? Как я могу дать больше чем зарабатываю?

Сообщение от Alex 77

чушь. вы опять за работодателя решили. не в штрафах дело, а в том что ключевая фигура в производстве мебели становится управляемой.

Мне кажется вы здесь излишне утрируете. К слову и без манипуляций и спустя несколько лет, данной мебельной компанией, как сообщали слухи от старых коллег, заинтересовалась прокуратура.

Сообщение от Alex 77

дааа. не повезло вам с работодателями. дремучие какие то

Правда, не повезло...
Надеюсь что все изменится в лучшую сторону.

Извините за подачу материала, редко на форумах общаюсь.

[свернуть]

[Константиныч]

Сообщение от Uncle

То есть, Вы считаете, что мебельные предприятия ограничиваются штатом только в "несколько человек"?

Конечно. А разве нет? И вообще, ту же Марию это FABRE сочинил,а на самом деле нет её. Оптический обман зрения.

Мы ведь ведем речь о малом бизнесе,о небольших цехах. При чем тут большие предприятия? У них своя структура, свои потребности. Говорю о том, что малому цеху(предприятию, бизнесу) иметь две должности конструктора и технолога нерационально. Можно совместить.

[cudesnic09]

Скрытый текст (только для групп: Модераторы :: 7):

У вас нет прав чтобы видеть скрытый текст, содержащейся здесь.

Константиныч,технолог может совмещать свою должность с должностью конструктора до определённого момента.
Пример из жизни:цех четыре мебельщика/сборщика,один конструктор/технолог.
Реально конструктор/технолог не успевает.
А если в цеху 10,20,50 человек?
Неееее ребята,совмещение должностей работает только пока объёмы такие же микроскопические как бизнес.
Другой,козырнейший(!!!),вопрос в том,что 99% руководителей сегодняшних мебельных предприятий родом из 90-х и никогда не работали на нормальном столярно\мебельном производстве.Вот так и строят работу по "гаражноукрупнённому" принципу.......

[Константиныч]

Сообщение от cudesnic09

*** скрытый текст ***




Константиныч,технолог может совмещать свою должность с должностью конструктора до определённого момента.
Пример из жизни:цех четыре мебельщика/сборщика,один конструктор/технолог.
Реально конструктор/технолог не успевает.
А если в цеху 10,20,50 человек?
Неееее ребята,совмещение должностей работает только пока объёмы такие же микроскопические как бизнес.
Другой,козырнейший(!!!),вопрос в том,что 99% руководителей сегодняшних мебельных предприятий родом из 90-х и никогда не работали на нормальном столярно\мебельном производстве.Вот так и строят работу по "гаражноукрупнённому" принципу.......

Я думаю, что дело тут не в объемах а типе прозводства. Если предприятие гонит серию-да, конструктора только конструируют образцы из которых в производство пойдут далеко не все,а технологи в цехе "доводят" то что решено запустить в производство до изготавлиемого вида. Но если изделие единичное, индзаказ и конструктор сконструировав модель сразу выдает и карты раскроя /кромления и чертежи/присадку и сборочные чертежи и смету/ спецификации и фурнитуру и расход материала ,что остается на функции технолога? Редкие случаи изготовления спецоснастки?
Я согласен, что конструктора могут и не успевать за объемами, но тогда думаю,нужно просто увеличить их число а не дробить функции.

[Alex 77]

Сообщение от Uncle

Что интересно, что из более чем десятка производств, только два смогли предоставить подобный документ... Остальные присылали что угодно, только и близко не то что нужно

чувствуется опыт! уважаю. и список Ваш впечатлил. я без иронии. я ж пару десятков конструкторов перебрел, прежде чем с кем то работать. столько клоунов, которые думают, что если он освоил, например базис, то он конструктор.
видите ли это значит, что эти "производства" пара тройка парней со станком.
тут парадокс
если есть человек который Вам это все так сформулирует, значит самому сделать тз для цеха мозгов у него точно хватит. я, например, хотел себе время сберечь. время, а не деньги. и для меня главным был этот критерий.
быстро понял, что пока я переписываюсь, формулирую тз, уточняю, правлю полученное.... кароче быстрее самому начертить. ну и свернул эту тему.

Сообщение от cudesnic09

"Ослик"начинает бить копытом

если сотрудник ценный - до такой ситуации не дойдет. ослику надо понять , что ценный, незаменимый и на нем вся фирма держится - это только его влажные детские мечты. я знаю о чем говорю. знаю многих владельцев. позиция по ключевым сотрудникам у всех одинаковая. кадры решают.

Сообщение от cudesnic09

предложение с малой(строчной)буквы?

мне так удобно.
докопаться больше не нашли до чего? я тут портянки строчу, а Вы только на это среагировали. Разрешаю Вам не читать мои сообщения, раз глазкам больно. Можете также подать жалобу модератору и меня накажут.

Сообщение от FABRE

Алексей а как сам это видишь..

а я это никак не вижу
не могу понять как практически что то сделать
ну наверное это должен быть один человек или организация, которые соберут под своё крыло, на определенных условиях мелкие организации, потом покрупнее ну и дальше эффект снежного кома.
вопрос кто готов?
у кого есть необходимые мозги, решимость, время и деньги?
я так понимаю что ассоциация больше политическая сила, но и на взносы можно жить, если доживет до этих взносов.
ну например надо поехать на завод по производству лдсп и договориться. Ребята, вы продаете дсп только членам асоциации.. Члены, вы работаете только с дсп этого завода.
вот это уже будет интересно. сам бы вступил в такую. как сделать не знаю. знал бы-не сидел бы тут....

[Alex 77]

Сообщение от TProject

Поясните пожалуйста, как именно такая ситуация решается если человек работает на штатном месте?

я извиняюсь. опаздываю на работу. поэтому кратко и только на этот вопрос

не у любого работника таких денег, чтобы покрыть полнорстью свои косяки. по крайне мере сразу...
да и не надо. будешь так штрафовать - разбегутся все. я своих не штрафую.
задача руководителя: наладить процесс и свести брак к минимуму, а для этого мне нужны рычаги. надо чтоб все были под рукой. чтоб я управлял процессом.

Господа, я не собираюсь тут спорить на 20 листах. я вообще не люблю спорить. эта моя точка зрения. хотите понимайте. не хотите не понимайте и жалуйтесь что заказчики после первого опыта пропадают.

[ПРАКТИК]

Сообщение от Alex 77

Ребята, вы продаете дсп только членам асоциации.. Члены, вы работаете только с дсп этого завода... вот это уже будет интересно

Что-то резануло....
Ну а те самые "ребята" с ДСП вам встречный вопрос - "а вы, "члены ассоциации", готовы выбирать у нас весь объём который мы имеем продавая ДСП всем без разбору?... А чем подкрепите?"... Что у продавца ДСП нет своих интересов что ли (планов, графика, обязательств, кредитов и т.п.)? В чём его профит от ограничения сбыта только "членам" чего-то там?