Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub
 
PROMEBELclub - Форум для мебельщиков: конструкторов, дизайнеров, мастеров, технологов и всех, кто имеет отношение к производству и изготовлению мебели. Программы для конструирования и дизайна мебели. Мебельная литература и обучающие пособия.
 
 

Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Как создать и вести мебельный бизнес > Мебельный бизнес > Производство мебели по индивидуальным проектам > Персонал

Меню

Маркет


беспроводные выключатели для мебели
Персонал Мнения работников о руководстве и условиях пр-ва

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 27.05.2008, 00:19  
Обязанности и оплата конструкторов и дизайнеров мебели
olgerd
Пользователь
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 38

Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 11 раз(а) в 4 сообщениях
Версия для печати Отправить по электронной почте
olgerd olgerd вне форума 27.05.2008, 00:19
Рейтинг: ()

У нас на производстве возник спор между конструкторами и дизайнерами. Кто, что должен делать. Как должно делится между собой соотношение зарплат в процентах, то есть – 50/50 или 60/40%ну и так далее… Хотелось бы узнать мнение других.
Просмотров: 221594
Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.03.2015, 09:48   #361
FABRE
Модератор
 
Регистрация: 11.05.2012
Сообщений: 3,466
Сказал(а) спасибо: 9,638
Поблагодарили 12,555 раз(а) в 2,882 сообщениях
Вес репутации: 3034
FABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Оклад, это наихудший вариант. Я даже не хочу об этом дискутировать.
Мне кажется зря вы недооцениваете окладную систему начисления зп.

1) любая сдельная оплата труда это тот же оклад но с - "на время" убранными границами нижнего и верхнего значения и привязанный
к количеству чего нибудь( шагов, минут, операций и т.д.). Почему на время? Да потому что вы не будите долго держать работника
с низкой зарплатой и соответственно с низкой производительностью, уволите к чертовой бабушке и наймете нового. Сдельная
оплата труда не что иное , как "прибор" для работодателя , по которому он как ему кажется определяет степень участия работника в
тех процессе выполнения заказа. Банальное ( при этом с моей точки зрения нормальное) желание не переплачивать
за оказанную работником услугу . Но чем меньше амплитуда колеба_ния заработной платы
( как показателя производительности всего предприятия) от меньшего значения к большему, тем стабильней работа вашего производства .
В "оптимале" это амплитуда вашими же усилиями будет стремится свестись к нулевому значению. То есть к окладу.

2) К недостаткам сдельной оплаты труда можно отнести и ситуацию при которой у работника возникает желание
увеличить производительность своего труда за счет нарушения тех процесса. Поясню на примере- в конце восьмидесятых
работая на часовом заводе наблюдал картину - англичане , приехавшие монтировать новую линию были в полном недоумении
узнав о местной практике поощрения за перевыполнение плановых показателей. Не укладывалось в европейский мозг, как
это а главное за счет чего работник может произвести больше, чем это было заложено технологами.

3) Есть ещё один аспект связанный с окладом- экономика страны в целом. При снижении объемов производства ,
производитель вынужден дотировать заработный фонд что бы сохранить квалифицированный персонал .
Как быть в вашем случае, когда сдельная оплата труда возведена в культ?. Попросите работника подождать
до лучших времён, а пока довольствоваться тем что есть. Наверное есть и такие сотрудники, но предположу что
их подавляющее меньшинство. Остальные просто вынужденно уйдут.

"отсебятина"- перепробовали на своем производстве все способы расчетов и начисления зп.
Остановились на связке оклад+ премиальные по итогам выполнения заказа.
__________________
-----------------------
FABRE вне форума   Ответить с цитированием Вверх
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
donik (09.03.2015), DTioutiou (09.03.2015), Elision (17.03.2015), kylan (09.03.2015), Виталий Кацурба (09.03.2015)
Старый 09.03.2015, 11:24   #362
pilipim
Новичок
 
Регистрация: 05.03.2015
Сообщений: 27
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 0
pilipim пока не определено
По умолчанию

А если дизайнер делает серийные образцы? Что предложите? Рояльти? Будете платить за каждую проданную единицу? )))
У буржуев такое возможно, наши же жабой изойдут, хотя я как дизайнер может даже и соглашусь. (но как контролировать?)
pilipim вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.03.2015, 13:59   #363
DTioutiou
VIP
 
Аватар для DTioutiou
 
Регистрация: 05.05.2008
Адрес: Коломна
Сообщений: 10,452
Сказал(а) спасибо: 14,824
Поблагодарили 20,865 раз(а) в 5,387 сообщениях
Вес репутации: 5412
DTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pilipim Посмотреть сообщение
А если дизайнер делает серийные образцы? Что предложите? Рояльти? Будете платить за каждую проданную единицу? )))
У буржуев такое возможно
Даже у буржуев такое возможно только в одном случае - если некие новые решения зарегистрированы (запатентованы) в порядке, установленным законом. Только в таком случае буржуй вынужден будет платить автору. Думаю, что было бы ошибкой идеализировать буржуя - реально он удавится за каждый пфеннинг, лишь бы не платить.

У буржуев только понадежнее работают законы и бюрократия, но жадность человеческая - такая же. Если не сильнее.
DTioutiou вне форума   Ответить с цитированием Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
KOHKyPEHT (09.03.2015), Виталий Кацурба (09.03.2015)
Старый 12.03.2015, 03:21   #364
Slav
Местный
 
Регистрация: 15.05.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 259
Сказал(а) спасибо: 43
Поблагодарили 210 раз(а) в 89 сообщениях
Вес репутации: 212
Slav - весьма и весьма положительная личностьSlav - весьма и весьма положительная личностьSlav - весьма и весьма положительная личность
По умолчанию

Цитата:
Но чем меньше амплитуда колеба_ния заработной платы
( как показателя производительности всего предприятия) от меньшего значения к большему, тем стабильней работа вашего производства .
В "оптимале" это амплитуда вашими же усилиями будет стремится свестись к нулевому значению. То есть к окладу.
В этом заблуждение, поскольку очень логично звучит , но не учитывает самого главного - психологии работника. Рано или поздно такая стабильность вырастает в застой, это мы знаем по развалу нашей могучей державы.
Очевидно только то, что в абсолютном большинстве (не беру госучреждения) на окладе люди стараются создавать видимость работы. Да. Эта система по своему хороша, например на конвейере Г. Форда. Конвейер достаточно стабильная штука.
Оклад хорош еще по одной причине, носящий негативный фактор. Это страх работника потерять теплое место. Но место должно быть достаточно теплым, тогда это будет работать как сделка только с обратным курсом.
Сделка же хороша тем, что вносит элемент игры между "силой воли" и "силой ума" сотрудника. Например, если вы считаете что наивысший порог это предел, то вы ошибаетесь. Никто у меня не запрещает рабочему заниматься предпринимательскими действиями (нанимать субподряд) или вносить рационализаторский подход в свой алгоритм работы. Если сотрудник меня "переиграет", то он вправе получить сверх-доход. Другое дело, что основная масса людей безвольные личности.
Slav вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.03.2015, 02:09   #365
Виталий Кацурба
Консультант
 
Регистрация: 04.07.2010
Адрес: г.Иркутск
Сообщений: 9,082
Сказал(а) спасибо: 16,253
Поблагодарили 27,962 раз(а) в 7,361 сообщениях
Вес репутации: 6708
Виталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Slav Посмотреть сообщение
Сделка же хороша тем, что вносит элемент игры между "силой воли" и "силой ума" сотрудника.
Так можно и доиграться.
__________________
https://t.me/vk_akril
Виталий Кацурба вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Uncle (13.03.2015)
Старый 17.03.2015, 12:25   #366
Посол Кош
Местный
 
Аватар для Посол Кош
 
Регистрация: 14.07.2010
Сообщений: 427
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 193 раз(а) в 111 сообщениях
Вес репутации: 247
Посол Кош - весьма и весьма положительная личностьПосол Кош - весьма и весьма положительная личность
По умолчанию

Читаю и поражаюсь ''совковости" мышления... Нет, "совковость" - это хорошо, когда работает на развитие человека, со всеми вытекающими... Рассмотрим зависимые положения:
1. Ключевые должности - точнее работники... ( от работы и зарплаты которых зависит эффективность работы предприятия, а значит и прибыль руководителя, и учредителя)
2. Экономическая составляющая предприятия... т.е. взаимодействие и взаимосвязи с другими предприятиями... большое значение имеет доля предприятия на рынке данного региона...
3. Перспективы развития рынка, а главное трудового рынка данных ключевых должностей...
... Подозреваю, что многое непонятно... Объясню... Помимо основной работы, например у дизайнера, есть увлечение, скажем 3D художественная графика, где очень важен талант... И при появлении какого - нибудь Хедхантера, Вашего работника быстро перекупают тысяч за 5 баксов... а у вас ещё и коллектив был дружный и за ним все лучшие кадры - тю-тю... И вот так вот, из хорошей, почти лидирующей фирмы, Ваша контора превратиться в помойку... К кадрам нужно относиться соответственно их уровню, а платить соответственно их значению в компании... Нужно помнить что кадры - это зачастую трудовой капитал... Именно капитал...
... И всё гораздо хуже, когда предприятие повязано серьёзными экономическими связями... Потеря одного сегмента снабжения или сбыта, может привести к падению всей системы... Это мы наблюдали и СССР, и с такими странами как Греция, и с такими городами США, как Детройт... Поэтому в целях безопасности предприятия, финансов и стабильности региона организуются корпорации... В случаях, когда предприятие имеет небольшое количество работников, то основное для выживания - это элемент постоянного внедрения новых собственных разработок (интеграция) в корпоративную, государственную или экономическую систему... При всех своих ресурсах массивные системы, не всегда способны быстро обновлять рынок... Поэтому они вынуждены работать с маленькими дизайнерскими и конструкторскими конторками... В Европе и США есть конторки состоящие из одного офиса и 5 человек и имеющие стоимость бизнеса в десятки миллиардов долларов (естественно в командном комплекте)...
... Вот так выглядит устройство бизнеса вообще - это нужно понимать и соответственно этому управлять своим бизнесом...
Посол Кош вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.11.2019, 16:21   #367
Bigle
Пользователь
 
Аватар для Bigle
 
Регистрация: 30.08.2017
Адрес: Киев
Сообщений: 96
Сказал(а) спасибо: 142
Поблагодарили 88 раз(а) в 34 сообщениях
Вес репутации: 107
Bigle скоро придёт к известности
По умолчанию

Освежу тему в 2019 году Теперь она актуальна и для меня.

Если с конструкторами все более-менее ясно, есть проект, есть Договор. Платим 5% в стандартных случаях от продажной стоимости изделия конструктору.

То с дизайнерам (хотя я бы назвал их больше сотрудниками по работе с клиентами) все сложнее...

Подскажите плиз, у кого есть свои сотрудники, как в Киеве обстоят дела с подобного рода специалистами, какие стандартные расценки обычно на их услуги и что входит в перечень обязанностей?
Bigle вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
zzerg (09.11.2019)
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Как создать и вести мебельный бизнес > Мебельный бизнес > Производство мебели по индивидуальным проектам > Персонал

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Пооперационная оплата труда SsensusS Персонал 166 17.05.2021 13:58
Оформление эскизов для конструкторов nayrogi Техническая информация 55 02.04.2016 11:54
Приглашаем к сотрудничеству дизайнеров Детской мебели Mary Предлагаю работу 7 30.08.2011 18:49
Оригинал – 2009 Конкурс мебельных дизайнеров-конструкторов. bcad_ug Конкурс "Оригинал – 2009" 0 12.12.2008 20:03
Летний конкурс конструкторов-дизайнеров Okean18 Конкурс "Лучший мебельщик портала" лето 2008 127 29.08.2008 00:28


Текущее время: 01:39. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2007-2023 PROMEBEL

џндекс.Њетрика