|
|
Производство мебели по индивидуальным проектам Как создать свой мебельный бизнес (предприятие): мебельное производство, мебельный салон (магазин). Начни с нуля и создай свою мебельную фабрику) |
|
|
|
01.07.2010, 20:23
|
#1
|
VIP
Регистрация: 14.07.2009
Адрес: А где придётся!Злые они.....
Сообщений: 6,910
Сказал(а) спасибо: 20,984
Поблагодарили 25,952 раз(а) в 6,383 сообщениях
Вес репутации: 6099
|
Цитата:
Сообщение от Vostorg
Хотелось бы немного узнать(для начала у тех,кто этим воспользовался хоть единожды):кому и по какой причине даёте скидки?
|
Никому и никогда.Мне фурнитуру продают по фиксированной цене,которая к тому же только растёт, а не падает.Падение цены может происходить только из-за удешевления фурнитуры (о чем заказчик предупреждается заранее) или упрощения конструкции.Пример: предлагаю Поставить в кухню Tandembox BLUM-дорого.Тогда Smambox Samet-дешевле,но Турция.Дорого,так доходим до стандартных направляющих,если и это дорого-дальше только "пешая прогулка с эротическим уклоном"(но предельно вежливо).
А мне как производителю какая разница собирать турецкий или австрийский ящик (вру,австрийский приятней все таки,но это эмоции).Почему моя зарплата должна зависеть от толщины кошелька заказчика?У меня тоже семья,дети(2 раза),да и я,простите,жрать хочу!
__________________
...Как искали искры в сыром бору.......
|
|
|
01.07.2010, 20:36
|
#2
|
Гость
Регистрация: 24.10.2009
Сообщений: 1,796
Сказал(а) спасибо: 6,885
Поблагодарили 10,511 раз(а) в 1,766 сообщениях
Вес репутации: 0
|
cudesnic09, Аналогично, коллега - хотите дешевле, уменьшаем количество наворотов, ещё дешевле - вместо ящиков полочки, и эта цена высока - давайте обойдёмся без этой тумбочки. Но, нижний предел фурнитуры Хетих, а если хотите, Львовский ламинат - тогда Вы не туда зашли, Вам прямо и на лево.
|
|
|
01.07.2010, 20:49
|
#3
|
VIP
Регистрация: 06.02.2009
Адрес: г. Екатеринбург
Сообщений: 5,175
Сказал(а) спасибо: 12,296
Поблагодарили 27,052 раз(а) в 7,474 сообщениях
Вес репутации: 6169
|
По моему не туда... Причём тут сложность, ценовая категория фурнитуры, и конструктив - не понимаю.
К примеру; Приходит чел и заказывает 1 шкаф, через неделю приходит и заказывает 2-ой такой же шкаф и так раз 5 . И кадый раз ты считаешь себестоимость, т.е надо привезти материал, напилить, закромить и т.д.
Теперь приходит другой кадр и заказывает сразу 5 таких же шкафов. Что имеем; 5 раз машину гонять не надо - это раз, раскрой пожалуй поплотнее будет, вернее остатков меньше - это два, операции теже, но скорость их увеличивается (это думаю понятно). Теперь о справедливости, Pankrat2; в этом случае какая цена будет справедливой для 1-ого – как есть, для 2-ого со скидкой или для обоих одинаковая?
__________________
Нет безвыходных ситуаций, есть ситуации, выход из которых нам не нравится.
Если не учить физику в школе, то вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.
|
|
|
01.07.2010, 21:25
|
#4
|
Гость
Регистрация: 24.10.2009
Сообщений: 1,796
Сказал(а) спасибо: 6,885
Поблагодарили 10,511 раз(а) в 1,766 сообщениях
Вес репутации: 0
|
Z300, Между первым и вторым, разница лишь в затратной части, как совершенно справедливо замечено - "берите оптом, дешевле будет". Да, в первом случае, клиенту обойдётся дороже, но не работа, это и в первом и во втором случае константа. Но согласитесь, что за пять поездок по одному и тому же маршруту, вы заплатите ровно в пять раз больше чем за одну такую же поездку. И то, что с вами поступают не честно, ни кому в голову не придёт. Точно так же, Вы можете покупать готовые шкафы в магазине, можете пять сразу, и это будет одна конечная цена мероприятия, а можете пять раз, через день, цена шкафа от этого не изменится, но денег Вы потратите больше.
Кстати о цене на фурнитуру. Не ужели, цена изделия не изменится, от того, что Вы поставите, ну например направляющие, не за 10$, a например за 3$? Я не говорю о прибыльной части, я говорю о себестоимости изделия.
|
|
|
01.07.2010, 21:27
|
#5
|
VIP
Регистрация: 05.05.2008
Адрес: Коломна
Сообщений: 10,452
Сказал(а) спасибо: 14,824
Поблагодарили 20,865 раз(а) в 5,387 сообщениях
Вес репутации: 5414
|
Цитата:
Сообщение от Vostorg
Если сделать кровать в одном экземпляре частному лицу,то скидок нет.А если точно таких же кроватей сотни полтары для гостиницы,то скидка до 15%(условно).Хотя в данном случаем себестоимость всё равно меньше получится,но ещё и скидку дают!
То бишь объяснение НА ЧТО(из-за чего,почему) даётся скидка и какая(почему 3%,а не 5%,к примеру).Ведь есть же этому какое то экономическое объяснение.
|
Конечно, есть. Хотя если быть точным, то речь тут идет не о скидке, как таковой, а об обосновании оптовой (для производства - серийной) цены. Чтобы обосновать оптовую цену - сначала нужно обосновать цену вообще, хотя бы розничную. И более того, поскольку Ц=С+П, а прибылью - можно варьировать волевыми (и даже волюнтаристскими! ) решениями, поведем речь об объективном - о себестоимости.
Итак, в себестоимости каждого изделия есть две группы затрат - затраты денег и затраты труда. Если очень упростить, то зависимость для себестоимости можно записать линейно:
С=К1*М+К2*Т, где:
М - затраты материальные в рублях.
Т - затраты времени (пусть даже в часах).
К1 и К2 - некие линейные коэффициенты. Сразу оговорюсь, что это - не "коэффициенты жадности", как таковые.
Каждый член этой зависимости реально разбивается на десятки других, зависимых либо от М, либо от Т (и даже не всегда линейно), но для простоты понимания не станем дробить на различные закупки, налоги, выплаты и т.д.
Допустим, что на некоем предприятии К1=1,5, а К2=200. Выпускаем некую тумбочку, в которой материальных затрат на 1000 рублей, а трудовых - на 10 часов.
Тогда получаем себестоимость: С=1000*1,5+200*10=3500 руб.
А теперь что будет, если этих тумбочек будет заказано не 1, а 10. Что будет с мат.затратами М? В первом приближении - мат.затраты не изменятся: материала на каждую тумбочку уйдет ровно столько же. А вот с трудоемкостью Т - смотрим: если одну тумбочку делаем за 10 часов, то за сколько мы сделаем 10 тумбочек? Неужели за 100 часов? Вряд ли - реально это будет быстрее. Допустим, за 90. Значит, трудоемкость одной тумбочки будет уже не 10 часов, а 9. А если в заказе будет 50 тумбочек - то пусть будет 8,3 часа.
Тогда себестоимость одной (заметим - одной и той же!) тумбочки будет:
Из партии в 10 шт. - С=1000*1,5+200*9=3300 руб.
Из партии в 50 шт. - С=1000*1,5+200*8,3=3160 руб.
Вот и все обоснование. И при этом заметим, что речь шла только об объективной себестоимости.
А если к ней еще плюсовать прибыль (т.е. получить цену), и если даже "зарядим" фиксированную прибыль на каждую тубочку - 200 руб., то получим отпускные цены:
1 шт. - 3500+200=3700 руб.
10 шт. - 3300+200=3500 руб.
50 шт. - 3160+200=3360 руб.
Что видим? Цены с увеличением серийности уменьшаются, а прибыль с каждой тумбочки - одна и та же! Т.е. скидка как таковая - просто отсутствует! Чисто за счет снижения издержек (в данном случае - трудовых) снижаем цену, не снижая прибыли. Безо всяких скидок.
Вот, если на пальцах, то как-то так...
|
|
|
Пользователь сказал cпасибо:
|
|
01.07.2010, 22:18
|
#6
|
VIP
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Россия г.Пенза
Сообщений: 945
Сказал(а) спасибо: 3,218
Поблагодарили 3,036 раз(а) в 550 сообщениях
Вес репутации: 872
|
Цитата:
Сообщение от DTioutiou
если одну тумбочку делаем за 10 часов, то за сколько мы сделаем 10 тумбочек? Неужели за 100 часов? Вряд ли - реально это будет быстрее. Допустим, за 90. Значит, трудоемкость одной тумбочки будет уже не 10 часов, а 9. А если в заказе будет 50 тумбочек - то пусть будет 8,3 часа.
|
Цитата:
Сообщение от DTioutiou
Почему производительность должна взлететь до небес?
|
Разницу во времени затраченном на 1 тумбочку и 10 понять можно, между 10 и 50 тоже, но что за фактор должен повлиять на сокращения времени в изготовление . допустим 300 и 400 тумбочек?
|
|
|
01.07.2010, 22:32
|
#7
|
VIP
Регистрация: 05.05.2008
Адрес: Коломна
Сообщений: 10,452
Сказал(а) спасибо: 14,824
Поблагодарили 20,865 раз(а) в 5,387 сообщениях
Вес репутации: 5414
|
Цитата:
Сообщение от manemeb
Разницу во времени затраченном на 1 тумбочку и 10 понять можно, между 10 и 50 тоже, но что за фактор должен повлиять на сокращения времени в изготовление . допустим 300 и 400 тумбочек?
|
Практически никакой. Там нет линейной зависимости. Если Вы заметили, именно это я и отразил в своих (хоть и абстрактных) цифрах:
Кол-во --- Коэф серийности
1 шт. --- 1,0
10 шт. --- 0,9
50 шт. --- 0,83
Если Вы нарисуете этот график из трех точек, сами увидите кривую, приближающуюся к некоей асимптоте. Эта асимптота - тот предел, при котором данное производство уже не "разгоняется" серийностью. Т.е. всегда есть такое количество изделий в партии, при превышении которого коэффициент серийности будет постоянным.
В своем том сообщении или я это невнятно объяснил, или Вы не разобрались.
|
|
|
01.07.2010, 22:57
|
#8
|
VIP
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Россия г.Пенза
Сообщений: 945
Сказал(а) спасибо: 3,218
Поблагодарили 3,036 раз(а) в 550 сообщениях
Вес репутации: 872
|
Цитата:
Сообщение от DTioutiou
Т.е. всегда есть такое количество изделий в партии, при превышении которого коэффициент серийности будет постоянным.
|
DTioutiou, вот этой фразы не доставало в вашем сообщении. И пока как вы выразились , некая кривая не приблизится к "некоей асимптоте", на крупных предприятия при начислении заработной платы применяют коэффициэнт с названием "за освоение".
|
|
|
01.07.2010, 22:33
|
#9
|
VIP
Регистрация: 11.12.2008
Сообщений: 1,254
Сказал(а) спасибо: 3,962
Поблагодарили 1,061 раз(а) в 301 сообщениях
Вес репутации: 612
|
Цитата:
Сообщение от DTioutiou
А вот с трудоемкостью Т - смотрим: если одну тумбочку делаем за 10 часов, то за сколько мы сделаем 10 тумбочек? Неужели за 100 часов? Вряд ли - реально это будет быстрее. Допустим, за 90. Значит, трудоемкость одной тумбочки будет уже не 10 часов, а 9. А если в заказе будет 50 тумбочек - то пусть будет 8,3 часа
|
Вот это спорно... Если рабочий сверлит 200 отверстий за 1 час,то за 2 часа он просверлит...По вашей логике 410 отверстий!Но рабочий не робот,рука устаёт...
Ну сделает он пусть немного быстрее,так ему это как бонус/премия пойдёт в з/плату!
|
|
|
01.07.2010, 22:58
|
#10
|
VIP
Регистрация: 05.05.2008
Адрес: Коломна
Сообщений: 10,452
Сказал(а) спасибо: 14,824
Поблагодарили 20,865 раз(а) в 5,387 сообщениях
Вес репутации: 5414
|
Цитата:
Сообщение от Vostorg
Вот это спорно... Если рабочий сверлит 200 отверстий за 1 час,то за 2 часа он просверлит...По вашей логике 410 отверстий!
|
Вы немного не поняли. Я говорил о другом: в одном случае рабочий сверлит за час 200 отверстий, а в другом - за тот же час сверлит, допустим 220 отверстий.
Цитата:
так ему это как бонус/премия пойдёт в з/плату!
|
А в этом случае не за что ему платить лишнего и не за что давать бонусы. Если заказ пришел серийный - не его это заслуга.
Цитата:
Сообщение от manemeb
DTioutiou, вот этой фразы не доставало в вашем сообщении.
|
Прошу простить, мне это показалось само собой разумеющимся - я же привел цифры:
1 шт. --- 1,0
10 шт. --- 0,9
50 шт. --- 0,83
Думал, что это очевидно...
|
|
|
|
|
|
Нижняя навигация
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 05:26. Часовой пояс GMT +3.
|