Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub

Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub (https://промебельклуб.рф/forum/index.php)
-   Мебельный бизнес (https://промебельклуб.рф/forum/forumdisplay.php?f=189)
-   -   Как увеличить скорость сборки мебели ? Help (https://промебельклуб.рф/forum/showthread.php?t=11738)

Uncle 26.11.2016 23:03

Цитата:

Сообщение от mebelpro100 (Сообщение 404431)
и сверлить все однинаково нельзя, стоит проверять не попадет ли петля на перегородку и т.д нюансов много,

А кто говорит, что надо сверлить одинаково? Есть эскиз и чертежи каждой тумбочки. Положил перед собой, видно какую деталь как сверлить и под какую фурнитуру.. Какая разница, собирать сразу после присадки или потом? В чем тут можно накосячить? То есть, шанс накосячить одинаков что собирать сразу вместе с присадкой, что после.. Вы просто не пробовали. Сейчас у меня в цехе ребята, которые так же собирали как Вы в начале.. Такие же аргументы были как и у Вас, когда я им рассказывал как быстрее осуществлять сборку... А сейчас собирают именно так.

Виталий Кацурба 26.11.2016 23:20

Цитата:

Сообщение от mebelpro100 (Сообщение 404431)
Ваше сообщение конечно заставило задуматься, но это так отвлечение от темы.

Я очень разозлился и решил научиться во что бы то ни стало, и учился у всех кто попадался мне на пути, донимал распросами, эксперементировал, если что-то новое, то должен был обязательно нучиться и понять как это устроено\работает\делается. И все мне хотелось сделать очень хорошо в итоге я получил свое )) Меня ценят за качество и ответственное отношение к изготовлению мебели, но хочется больше зарабатывать...

Ну почему отвлечение? Это основное.
У Вас конфликт с самим собой - "Меня ценят за качество и ответственное отношение к изготовлению мебели, но хочется больше зарабатывать".
От этого противоречия некоторые спиваются.

Попробуйте параллельно заняться авторской, то есть собственной мебелью, если Вы её так любите. Сначала для себя, получится - покажите миру. Может и пойдет.

И ещё раз Ваша фраза - "...но хочется больше зарабатывать...".
Зарабатывать больше, значит заняться более доходным делом.
То, о чём Вы просите в помощи - это научить зарабатывать быстрее.
Но сумма денег в итоге будет та же.

Вы тратите определенное количество энергии на единицу изделия, за единицу времени.
Ну будете тратить её быстрее, больше будете отдыхать, потому что это будет уже не Ваш жизненный ритм.

Если образно... Представьте, что нужно пройти 5 км пешком. Чтобы преодолеть расстояние быстрее, можно пробежать. Но потом необходимо время на восстановление.
А вот если сесть хотя бы на велосипед или лучше автомобиль...

Не вводите себя в заблуждение.

AlexBolton 26.11.2016 23:28

Цитата:

Сообщение от mebelpro100 (Сообщение 404431)
например верхние ящики все разные и фасады дорогие их нельзя складывать в стопки, чтобы не поцарапать и сверлить все однинаково нельзя, стоит проверять не попадет ли петля на перегородку и т.д нюансов много, по этому предпочитаю каждый ящик собирать отдельно, иначе легко накосячить и потом потратить время и нервы на исправление косяка.

Потому что у Вас нет плана, нет общего видения ("прочуствования") объекта, нет понимания типовых операций и набитых на них рук.

Я сам такой же ка Вы в плане "ковырять блоху", а учитывая, что для меня это хобби - могу себе позволить. Все клиенты только знакомые и знакомые - знакомых - терпят... :) (знают за что). У всех клиенты мучают сборщиков, проектировщиков, дизайнеров - у меня наоборот... вздыхают с легкостью когда мы расстаемся :)

"Мандраж" излишней ответственности - это следствие неуверенности.
Четко разграничьте операции и их последовательность.
Типовые (а они все типовые) присадки - под шаблон, хорошим инструментом (качественно заточеные сверла, керн, пару измерительных шаблонов и линеек - USSR/INCRA :) )
(это если нет станков)
В остальном - все что Вы пишите действительно "вата" откуда кто может видеть на чем Вы теряете время.
Судя по Вашим сообщениям видно одно - у Вас нет проффесиональной "легкости" (читай спокойствия и уверенности) в Вашей деятельности.
это вкратце

K L A N 27.11.2016 07:59

Цитата:

Сообщение от Виталий Кацурба (Сообщение 404450)
Зарабатывать больше, значит заняться более доходным делом.

Цитата:

Сообщение от K L A N (Сообщение 404401)
Единственное, что я понял на сборке - у нее есть предел.

Например конструированием этой же мебели)))
Или дизайном.

Цитата:

Сообщение от mebelpro100 (Сообщение 404424)
Тайм менеджемент .. хм, что имеете ввиду ?

Управление временем, организация времени, тайм-менеджмент (англ. time management) — технология организации времени и повышения эффективности его использования.
"Фотография рабочего дня", "видео процесса сборки", оптимизация движений и процессов - это все оттуда же.)

kylan 27.11.2016 08:53

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от mebelpro100 (Сообщение 404424)
многие вещи которые я постоянно использую находятся в пяти шагах от рабочего места.

Хотя бы это сократить, уже прирост. Если вы эти пять шагов в смену более трех раз преодолеваете, то давно пора либо рабочее место туда придвинуть, либо вещи к рабочему месту подтащить. Либо при не возможности всего этого олин раз на рохле подвезти кучю заготовок, обработать и перевезти к месту сборки.
Цитата:

Сообщение от mebelpro100 (Сообщение 404431)
Это потому что я по пол дня четыре шуфлядки делал, мне хотелось сделать их идеально и лучше чем мастера которые там работали

Чтоб быстрее уложиться, чем за полдня. Рецепт простой. Убедитесь, что это те детали и отметьте в памяти, что из них бок, а что передние и задние части. Засверлили все заготовки. Сложили заготовки друг к дружке, отобрали визуально одинаковые по размеру попарно. Скрутили ящики (ВСЕ). Далее проверяем диагональ и набиваем двп. Крутим направляющие. Если они шариковые, то, чтоб не размечать каждую, прикладываем ответку от направляющей, а от верхней (там, где кромка) части ящика простой шаблон - полоска лдсп с прибитой к торцу полоской двп. Ширину лдсп подбираем исходя из нужного вам расстояния до крепежей. Собственно здесь на четырех ящиках у вас будет выигрыш по времени часа три от полдня. И качество, зависящее именно от вас, здесь будет присутствовать.
Кстати вот пример разметочного шаблона
Вложение 115124
лдсп+двп. Размер разметки зависит от расстояния от двп до края лдсп. Сделайте необходимые вам. И рулетка с линейкой уйдут из операции разметки в большинстве случаев. А это в разы повышает производительность.

mebelpro100 27.11.2016 10:02

Цитата:

Сообщение от kylan (Сообщение 404492)

Чтоб быстрее уложиться, чем за полдня. Рецепт простой. Убедитесь, что это те детали и отметьте в памяти, что из них бок, а что передние и задние части. Засверлили все заготовки. Сложили заготовки друг к дружке, отобрали визуально одинаковые по размеру попарно. Скрутили ящики (ВСЕ). Далее проверяем диагональ и набиваем двп. Крутим направляющие. Если они шариковые, то, чтоб не размечать каждую, прикладываем ответку от направляющей, а от верхней (там, где кромка) части ящика простой шаблон - полоска лдсп с прибитой к торцу полоской двп. Ширину лдсп подбираем исходя из нужного вам расстояния до крепежей. Собственно здесь на четырех ящиках у вас будет выигрыш по времени часа три от полдня. И качество, зависящее именно от вас, здесь будет присутствовать.

Спасибо, Андрей. Про шуфлядки и пол дня это я написал для Виталия Кацурба и это было на заре ) такой проблемы нет.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от K L A N (Сообщение 404490)
Например конструированием этой же мебели)))
Или дизайном.


Вот это мне по душе )

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от AlexBolton (Сообщение 404455)
Типовые (а они все типовые) присадки - под шаблон, хорошим инструментом (качественно заточеные сверла, керн, пару измерительных шаблонов и линеек - USSR/INCRA :) )
(это если нет станков)


Расскажите подробнее пожалуйста что это за зверь шаблон и линейка USSS/INCRA ?

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от Виталий Кацурба (Сообщение 404450)


Вы тратите определенное количество энергии на единицу изделия, за единицу времени.
Ну будете тратить её быстрее, больше будете отдыхать, потому что это будет уже не Ваш жизненный ритм.

Если образно... Представьте, что нужно пройти 5 км пешком. Чтобы преодолеть расстояние быстрее, можно пробежать. Но потом необходимо время на восстановление.
А вот если сесть хотя бы на велосипед или лучше автомобиль...

Не вводите себя в заблуждение.


Вы правы! Про 5 км вообще сильно сказано. Спасибо, мне пожалуй не хватало такого мнения со стороны, сам то я уже понял что пора двигаться дальше. Постараюсь максимально увеличить скорость без нарушения своего комфортного ритма работы и буду думать куда двигаться дальше.

И еще раз спасибо!

AlexBolton 27.11.2016 10:29

Цитата:

Сообщение от mebelpro100 (Сообщение 404494)
что это за зверь шаблон и линейка USSS/INCRA ?

зачем цитату перекрутили :)
"пару линеек, пару шаблонов", не USSS ,а USSR - советская металлическая линейка, угольник - просверливаем в аккурат в часто используемых точках размеров.
INCRA Rules

kylan 27.11.2016 13:41

Цитата:

Сообщение от mebelpro100 (Сообщение 404424)
практически каждый ящик я рисую отдельно и расставляю размеры присадки потому что у меня только внешний вид и деталитровка.

Цитата:

Сообщение от mebelpro100 (Сообщение 404431)
и сверлить все однинаково нельзя, стоит проверять не попадет ли петля на перегородку и т.д нюансов много, по этому предпочитаю каждый ящик собирать отдельно,

Ваш косяк в том, что вы много думаете. Поверьте, шкаф- это всего лишь две боковины, верх/низ и задняя стенка (не всегда). Зачем каждый раз размышлять, как скрутить четыре пенели? Сколько там вариантов возможных? Продумайте один раз, проверьте на практике и все. Дальше на автомате. Чертить- бред. Вы должны по деталировке и внешнему виду с размерами все понять в голове. Редкий случай, когда гемморойный шкаф, но тут если вам дали детали, значит есть чертеж этого шкафа. Или я не прав?
Вердикт. Вы добровольно взвалили на себя много обязанностей. Когда ж вам собирать мебель? Двое сборщиков, получив чертежи, детали и фурнитуру с фасадами после двух дней в цеху уже едут на установку (данные весьма усреднены). Если они не едут, значит у них либо чего то нет, либо халтурят.
Был случай, в четыре часа дня привез фасады на угловую кухню 1600*2500 с радиусными конечными элементами. Пошутил, что если завтра не поставят, то меня клиент повесит. Клиенту отзвонился и сказал, что монтаж будет не завтра, а в другой день. Прихожу в 9-00 на работу. Мне говорят- когда везем. Работы с ней осталось максимум на час. А взял нервно телефон, и опять клиенту звонок. Задействованно на ней было 2,5 человека (один на подхвате- подпилить/закромить). И работали они не до ночи, а задержались до 9-ти вечера.

AMIK 27.11.2016 13:52

Цитата:

Сообщение от mebelpro100 (Сообщение 404380)
Очень прошу Ваших советов как увеличить скорость сборки, на что обратить внимание, где копать ?

Поперекатываю вату и я.
Из практических советов(с многими согласен.) возможно дополню
1) Начинать с рабочего стола,поди знай на чём Вы работаете(вата..) ,освещение.
2)После завоза "горы дров" ,систематезировать процесс(оптимальный,как правило-не как удобно).
3) разные шаблоны ,приспособы т.е приблуды - на форуме предостаточно интересных вариантов.
Ну а в целом. Вы варитесь в собственном соку.Обьясню.Не видя (как понимаю,Вам ближе один раз увидеть) вариантов данного процесса у конкурентов.
Как правило ,приходящий даже не всегда высококвалифицированный сборщик ,обязательно привносит что-то новое(свежая кровь).
Допущю- не желание,не умение работать с кем-то. Сам жил по принципу.Хочешь сделать хорошо-сделай сам,пока не впустил в голову. Мирись с тем -как делают другие. Возможно и на Ваши вопросы изначально в работе(к форуму не относиться-сам многому учусь). Почему? Ответ от собратьев по цеху был в Караганде. И в силу того ,что часто задавали ,что-то упустили и наверстывали своим умом(опять таки время).
Моё мнение. В силу описанного Вами всего цикла процесса-по времени нормально.
Вам необходим помощник (пусть и ученик).
И ещё. А нужно ли Ваше ускорение работадателю(не на словах)?Может действительно пилите сук-на котором сидите.

mebelpro100 28.11.2016 21:58

Цитата:

Сообщение от kylan (Сообщение 404515)
Ваш косяк в том, что вы много думаете. Поверьте, шкаф- это всего лишь две боковины, верх/низ и задняя стенка (не всегда). Зачем каждый раз размышлять, как скрутить четыре пенели? Сколько там вариантов возможных? Продумайте один раз, проверьте на практике и все. Дальше на автомате. Чертить- бред. Вы должны по деталировке и внешнему виду с размерами все понять в голове. Редкий случай, когда гемморойный шкаф, но тут если вам дали детали, значит есть чертеж этого шкафа. Или я не прав?

Не прав ) У нас наоборот редко одинаковые типовые ящики верхние, как правило длинные и со всякими придумками внутри. Разумеется я не стану рисовать ящик под духовой шкаф или ящик с шуфлядками или простой ящик с полкой\полками. И нет у нас чертежей вообще, не то чтобы на каждый ящик, общий вид и деталировка.

Добавлено через 6 минут
Цитата:

Сообщение от AMIK (Сообщение 404516)
Поперекатываю вату и я.
Из практических советов(с многими согласен.) возможно дополню
1) Начинать с рабочего стола,поди знай на чём Вы работаете(вата..) ,освещение.
2)После завоза "горы дров" ,систематезировать процесс(оптимальный,как правило-не как удобно).
3) разные шаблоны ,приспособы т.е приблуды - на форуме предостаточно интересных вариантов.
Ну а в целом. Вы варитесь в собственном соку.Обьясню.Не видя (как понимаю,Вам ближе один раз увидеть) вариантов данного процесса у конкурентов.
Как правило ,приходящий даже не всегда высококвалифицированный сборщик ,обязательно привносит что-то новое(свежая кровь).
Допущю- не желание,не умение работать с кем-то. Сам жил по принципу.Хочешь сделать хорошо-сделай сам,пока не впустил в голову. Мирись с тем -как делают другие. Возможно и на Ваши вопросы изначально в работе(к форуму не относиться-сам многому учусь). Почему? Ответ от собратьев по цеху был в Караганде. И в силу того ,что часто задавали ,что-то упустили и наверстывали своим умом(опять таки время).
Моё мнение. В силу описанного Вами всего цикла процесса-по времени нормально.
Вам необходим помощник (пусть и ученик).
И ещё. А нужно ли Ваше ускорение работадателю(не на словах)?Может действительно пилите сук-на котором сидите.

Не пойму зачем мне помощник или ученик, я не езжу на установки.

Было у меня несколько учеников на других фирмах, после последнего я зарекся :) Мне показалось это очень неблагодарным делом. Я старался научить, но в итоге не один так и не стал специалистом, зря потраченное время и нервы.

А сук .. )) Моему работодателю пофиг сколько я зарабатываю, если я заработал больше, следовательно он еще больше. А если же нет заказов, то я лучше полезным чем-нибудь займусь на выигранное время :)


Текущее время: 16:46. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2007-2023 PROMEBEL