Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub

Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub (https://промебельклуб.рф/forum/index.php)

- Создание и развитие мебельного предприятия (https://промебельклуб.рф/forum/forumdisplay.php?f=112)

- - Работа с напарником (https://промебельклуб.рф/forum/showthread.php?t=3135)

Pankrat2, и согласен с тобой,и нет...(спасибку поставил чисто за поучительную историю.)

Думаю,что данная тема немного переплетается с этой...

Компаньон- это одно(в моём понимании- это просто совместное ведение бизнеса)

Напарник же...НаПАРник -ваша вторая пара и рук,и ног,и головы!И никуда от этого не дется...

Почему переплетается с этойтемой?Да хотя бы потому,что случись что вами,ваш напарник ,хоть и останется уже половинкой этой пары,будет сам,осознанно кормить вашу семью тоже!В память о вас,о ваших делах и вашем участие в работе!

Друзья,говорю это не на пустом месте.Имею конкретный пример близких мне людей( хоть и не связанных с мебелью):
были два НАПАРНИКА,один умер.Так второй ОДИН продолжает работать,а прибыль делит с семьёй первого!Дружба семей как была,так и осталась!Просто порядочность и моральные устои в этом случае превыше денег!

Цитата:

Сообщение от Us13 (Сообщение 118626)

Если напарник наёмный работник,

Нет слов..НаПАРник и наёмный рабочий....Ну не один наёмник не будет работать так,как работает наПАРник!Раз он напарник,то имеет долю в бизнесе,а раз имеет долю,то это не наём уже..

Уважаемые коллеги, настоящая дружба это как дар божий и удачный совместный бизнес с другом скорее исключение из средне-статистической ситуации. Если сравнивать даже мелкий бизнес с кораблем, то для успешного ведения дел все-таки должно быть единоначалие. Двух капитанов на корабле не бывает.*PARDON*

Скрытый текст

Без капитана нет корабля, без корабля нет капитана (рус.).
Капитан должен делать то, что кроме него не сделает никто (рус.).
Когда шторм прошел. каждый согласен быть капитаном (польск.).
Капитан однажды - капитан всегда (англ.).
Старого капитана новыми штормами не испугаешь (польск.).
Старый капитан лучше трех молодых (рус.).
Капитан - первый после бога человек на корабле (англ.).
Капитан на корабле, что бог на небе (рус., фин., эст.).
Капитан в море, что султан на троне (тур.).
Плыви с капитаном, иди с проводником, говори с умным (индон.).
Лучше быть капитаном маленькой лодки, чем матросом на большом корабле (ит.).
Желательно, чтобы у капитана была лучшая на судне фуражка и обязательно - самая светлая голова (польск.).
Капитан старший на судне не оттого, что он старее, а потому, что он опытнее и умнее (польск.).
Капитан должен думать быстрее скорости своего корабля (англ.).
Каков на судне капитан, так выполняется и план (рус.).
Не приведи бог плавать на старых судах и с молодыми капитанами (фр.).
Капитан должен знать грузоподъемность своего корабля, как всадник - силы своего коня (англ.)
Капитаном может лишь тот стать, кто умеет все замечать (рус.).
Чтобы капитаном быть. мало лишь "капитанский" табак курить (рус.).
Если капитан не моряк, то и судно не мореход (рус.).
На судне ничего не может испортиться, пока сам капитан не начал портиться (польск.).
Когда капитан на берегу, на судне должен оставаться его дух (рус.).
Много капитанов - корабль на рифах (кит., яп.).
Капитан познается в шторм (опасность).
Корабль, на котором два капитана, идет ко дну (араб., болг., макед.,молд., перс., фр.).
На одном корабле двух капитанов не бывает (голл., индон., тур.).
Когда море спокойно, на каждом судне капитан достойный (шв.).
На тихом море все капитаны (латыш., польск., рус.).
Корабль не всегда плавает там, где хотел бы капитан (польск.).
Капитан тот, кто корабль спасет (рус.).
Тонущий корабль последним покидает капитан (рус.).
Капитан однажды. капитан всегда (англ.).
Не судно тонет, а капитан его топит (рус.).
Сын капитана - лишний груз (нахлебник) на корабле (араб.).
На тонущем корабле все капитаны (ит., болг.).
Если тебя назначают капитаном тонущего корабля, значит, кому-то надо избавиться от тебя (польск.).
Капитана без знаний и терпения не бывает (польск.).

[свернуть]

aleks.ermolaev2010, :) хорошие афоризмы..., но есть нюанс. Капитан свой корабль не делает. И если появилось бы такое желание то для постройки в одном лице какого либо функционального судна ему бы, вероятней всего, не хватило бы жизни, а может здоровья, а может знаний, а может ещё чего... Набор команды – песня ещё та…, её ещё набрать надо, ту на которую можно положиться, а не ту с которой от пристани и сразу на рифы… Время надо, а его не хватает всего-то 24 часа, а ещё спать хочется и кушать.

Другой вопрос если есть лавэ. Вот тогда и посудину можно состряпать и штурмана нанять, боцмана и прочею братву.

Вывод; не причём тут недооценка себя, не причём приёмы единоначалия, в необходимости напарника или соучредителя или помощника по бизнесу виновато бабло, точнее его наличие. Если их нет, то остаётся вариант с объединением физических и интеллектуальных способностей с кем-то ещё, что бы ускорить процесс строительства в приемлемые сроки и управления с адекватной реакцией … Одному (в начале пути) за румпелем и паруса ставить - физически не успеть, а одно без другого теряет смысл… хотя по ветру ещё туда сюда, можно и задом наперёд, а вот с манёвром каким ни будь конфуз может случится.

Цитата:

Сообщение от Vostorg (Сообщение 118629)

Напарник же...НаПАРник -ваша вторая пара и рук,и ног,и головы!И никуда от этого не дется...

Ага ,правильно.*THUMBS UP*
А ещё рта,желудка,тараканов в голове и прочих сопутствующих мелочей.
Александр, я дико извиняюсь,но Вы либо убеждённый идиалист,либо.......
Какая семья? Какая "пара,рук,ног"???%)
Собрались двое взрослых,вменяемых людей заработать денег,сели обговорили обязанности,доли и прочие нюансы-ВСЁ!!! В рабочее время "работу работаем" после работы хотим братаемся,хотим морды бъём друг дружке.Утром пришли опять в бой.ВСЁ!!!Не путайте Семью,Дружбу и производственные отношения есть хорошая молдавская поговорка:Fraţi, fraţi, şi branză pentru baniЧто переводится как: Братья ,братья,а брынза(сорт сыра из овечьего или коровьего молока) за деньги!

Добавлю от себя, при всех прекрасных отношениях с моим напарником, притом, что по жизни он выручал меня и после того как мы разбежались (надеюсь и я его то же), мы небыли ДРУЗЬЯМИ, и наши семьи не дружили. Общались и общаемся, как с очень хорошими знакомыми, но это не дружба. Хотя точно знаю, случись у меня проблемы по работе, первый к кому обращусь, будет мой бывший напарник. И сам ему в помощи никогда не откажу.

Цитата:

Сообщение от Z300 (Сообщение 118786)

Вывод; не причём тут недооценка себя, не причём приёмы единоначалия, в необходимости напарника или соучредителя или помощника по бизнесу виновато бабло, точнее его наличие. Если их нет, то остаётся вариант с объединением физических и интеллектуальных способностей с кем-то ещё, что бы ускорить процесс строительства в приемлемые сроки и управления с адекватной реакцией … Одному (в начале пути) за румпелем и паруса ставить - физически не успеть, а одно без другого теряет смысл… хотя по ветру ещё туда сюда, можно и задом наперёд, а вот с манёвром каким ни будь конфуз может случится.

Уважаемый Z300, ИМХО капитан (собственник бизнеса) это стратег, помошник капитана (исполнительный директор) это тактик, за румпелем и на парусах специалисты.
С баблом оно конечно сподручнее вопросы решать, но и без его большого количества можно на ноги вставать особенно гаражникам (сам такой).
Все, как уже неоднократно утверждалось, решает мотивация. Трудно, нудно порой, но реально. Зато в результате имею "вертолетик" маленький, но свой, взлетаю где хочу и сажусь на своей площадке, а не на арендованной*PARDON*.

Цитата:

Сообщение от cudesnic09 (Сообщение 118795)

Александр, я дико извиняюсь,но Вы либо убеждённый идиалист,либо.......

Если бы я всё это сам не наблюдал в течении 5 лет СВОИМИ глазами,я бы и не стал говорить!
А ещё вспоминается присказка про веник

Скрытый текст

Цитата:

- И вот, дети, собрал старый отец своих, уже взрослых, детей и говорит им: "Ну-ка, кто из вас сможет сломать веник?". Стали они по очереди ломать веник, но как ни старались, как из сил не выбивались, ничего у них не получилось. Тогда отец отломил от веника прутик и дал его внуку, маленькому мальчику. Тот без труда прутик сломал. "Вот так, дети, - сказал отец, - если вы будете вместе, никто вас не сможет одолеть. Порознь же вы будете слабы и беззащитны, как этот прутик".

[свернуть]

Vostorg. Это хорошо, когда с напарником работается дружно и слаженно. А вот к примеру взял друга в компаньоны (напарники, подельники :)) - а как впахивал один так и продолжаешь. Ну переоценил ты потенциал вашего сотрудничества. Ошибся. Как в этом случае поступишь? Может он и человек хороший - но ведь хороший человек это не профессия *YES*

Цитата:

Сообщение от Construktor (Сообщение 118823)

но ведь хороший человек это не профессия

Согласен полностью и бесповоротно!
Но в любом случае можно посмотреть по ситуации:если он ХОРОШИЙ человек,то его хорошее должно приносить пользу для компаньонства.Ну а если нет пользы,то толку от такого компаньонства...

Но любую ситуацию надо смотреть конкретно,а не так,в общих тонах...

Что касается этого:

Цитата:

Сообщение от Construktor (Сообщение 118823)

к примеру взял друга в компаньоны (напарники, подельники ) - а как впахивал один так и продолжаешь. Ну переоценил ты потенциал вашего сотрудничества. Ошибся. Как в этом случае поступишь?

то скорей бы всего - разрыв.Работать нужно КОМПАНИЕЙ,а тут только получает деньги за компанию...

Скрытый текст

Цитата:

Компаньон

Компаньон (франц. compagnon), 1) сотоварищ, соучастник. 2) В капиталистических странах — совладелец предприятия или учреждения.
Цитата Большая советская энциклопедия

А также

Цитата:

Тот, кто составляет компанию кому-л., вместе с кем-л. участвует в чем-л.; сотоварищ.

[свернуть]

И если он являясь компаньоном не принимает участия в работе,то человеком бы я его назвал,а вот хорошим....ну не повернулся бы язык!Хороший человек не будет живиться за счёт другого..(ИМХО)

Цитата:

Сообщение от aleks.ermolaev2010 (Сообщение 118798)

ИМХО капитан (собственник бизнеса) это стратег, помошник капитана (исполнительный директор) это тактик,

Исполнительный директор потому и исполнительный потому что исполнитель. Если уж управлять конторой в одном лице дык и тактик и стратег то же в том же лице, по другому сомневаюсь, что получится.
Одному можно, но сложно. Сам такой подвиг больше не сделаю:), … да если б знал что будет, врядли начал бы один.
Только напомню, речь в шапке темы о начале бизнеса и две головы лучше чем одна и четыре руки лучше чем две, прописная истина:). А вот вести уже налаженный бизнес лучше одному - это факт. Каким образом потом совместный бизнес разделить - другой вопрос, но это должно входить в стратегию, в план или типа того, одно точно это предусматривать необходимо, да же вдруг с перепугу заключили союз до гробовой доски:)..

Цитата:

Сообщение от aleks.ermolaev2010 (Сообщение 118798)

имею "вертолетик" маленький

Ну это кому что надо. Знаю людей, которые уже лет 10 наверно, сидят в гараже и штампуют купе… какие там радиусные системы, какой там глубокий пескоструй…:) Откровенный брак вроде не гонят, свой сегмент на рынке есть и свой умеренный аппетит удовлетворяют полностью. Люди зарабатывают себе на хлеб и это хватает…, я бы , например, так не смог.