Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub

Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub (https://промебельклуб.рф/forum/index.php)
-   Маркетинг. Реклама. (https://промебельклуб.рф/forum/forumdisplay.php?f=110)
-   -   Анализ новых изменений. (https://промебельклуб.рф/forum/showthread.php?t=16707)

Посол Кош 01.01.2024 12:54

Анализ новых изменений.
 
Вложений: 3
По данным журнала "Деловой мир", в 2024 году, предвидится рост потребности в видео рекламе, специализированного направления, на 60%. То есть, это формат обзоров, или репортажей.
Это связано с тем, что фотографии и описание характеристик товара, не достаточно, и часто не соответствуют желаемой потребности потребителя.
Особенно это касается товаров длительного пользования. Таких как дома, автомобили, мебель, ремонты, одежда, и сопутствующие товары.
Изменения в интернете, маркетплейсы и нейросети, переламывают существующие и закрепившиеся системы сбыта.
Дизайнеры и архитекторы, отходят на второй план, на роль исполнителей проектов, оставляя лидирующие позиции по дизайну и видео, профессионалам в области рекламы и интернета.
Вот пример визуализации дизайна, с помощью нейросетей.
Ну, а Вы, думайте и решайте, как и что делать. А то за 3 года, не создано ни одной темы, по маркетингу и рекламе.

Construktor 02.01.2024 12:35

Цитата:

Сообщение от Посол Кош (Сообщение 524061)
Изменения в интернете, маркетплейсы и нейросети, переламывают существующие и закрепившиеся системы сбыта.
Дизайнеры и архитекторы, отходят на второй план, на роль исполнителей проектов, оставляя лидирующие позиции по дизайну и видео, профессионалам в области рекламы и интернета.

Честно говоря не совсем понял, о чем это? Какие лидирующие позиции уходят от дизайнеров и архитекторов? Видосики снимать?) На счет сбыта мебели наоборот вижу разворот в сторону девелоперов и дизайнеров с архитекторами. Достаточно присмотреться к московскому застройщику Самолет и его новой франшизе Самолет+

Посол Кош 03.01.2024 10:33

Цитата:

Сообщение от Construktor (Сообщение 524065)
Честно говоря не совсем понял, о чем это? Какие лидирующие позиции уходят от дизайнеров и архитекторов? Видосики снимать?) На счет сбыта мебели наоборот вижу разворот в сторону девелоперов и дизайнеров с архитекторами. Достаточно присмотреться к московскому застройщику Самолет и его новой франшизе Самолет+

Это московский рынок. А точнее, московский Аквариум. Журнал и крупные маркетинговые агентства, проводили исследования по всей стране. При этом опирались на тенденции и ключевые направления известных мировых компаний.
И да, Снимать видосики... Причём в системе шоурум. С полным круговым обзором интерьера и с полным набором характеристик.
В отличии от московского, коррумпированного, рынка. Рынки регионов развиваются в системе конкуренции, и у потребителя, нет возможности наматывать сотни километров, в поиске подходящего товара. Поэтому всё больше выбор падает на ресурсы, которые предоставляют более полную картину о товаре.
Меня удивляет, что Вы, не в курсе, что страна развивается в системе муниципальных экономик. Приоритет отдаётся местным компаниям производителям, а не Московским. И это уже политика и экономика.

Добавлено через 11 минут
Итак, при возрастающей роли интернета и интернет сервисов. Начинают преобладать на рынке, те, кто могут удовлетворить потребности потребителя. И если присмотреться, то Вы найдёте массу бесплатных обучающих сервисов, которые обучают и дизайну и проектированию, вышибая с рынка, опытных профессионалов, лишь потому, что дают потребителю правильную картинку и сервис.
Для вашего понимания. Я, вот немного посмотрел форум и могу точно сказать, что форум создал свой Аквариум. И этот Аквариум, по моему мнению, не соответствует Российскому, а соответствует определённому региональному. Поскольку главные лица форума, и модераторы, живут в своих Аквариумах, имея только свои, конкретные рамки и только своё конкретное видение. Это тормозит развитие, в том числе и профессионалов.

Construktor 03.01.2024 10:58

Цитата:

Сообщение от Посол Кош (Сообщение 524071)
Приоритет отдаётся местным компаниям производителям

Ну если говорить о мебели - то ни тем ни другим. Есть определенный сформировавшийся набор производителей (ну типа БТС или глазовской фабрики) - их мебель и продается. Причем этот набор за последний год сильно похудел - даже крупные производства закрываются.
Цитата:

Сообщение от Посол Кош (Сообщение 524071)
Снимать видосики... Причём в системе шоурум. С полным круговым обзором интерьера и с полным набором характеристик.

Можно пример такого видео? А так согласен.
Цитата:

Сообщение от Посол Кош (Сообщение 524071)
И если присмотреться, то Вы найдёте массу бесплатных обучающих сервисов, которые обучают и дизайну и проектированию

Ну помимо наличия самих сервисов необходимо еще и желание обучаться) Лично я постоянно учусь, правда немного в другом направлении, и честно говоря с годами процесс обретения новых знаний становиться все труднее...
Цитата:

Сообщение от Посол Кош (Сообщение 524071)
В отличии от московского, коррумпированного, рынка.

А в регионах коррупцию уже победили?)

Посол Кош 03.01.2024 12:57

Цитата:

Сообщение от Construktor (Сообщение 524073)
Ну если говорить о мебели - то ни тем ни другим. Есть определенный сформировавшийся набор производителей (ну типа БТС или глазовской фабрики) - их мебель и продается. Причем этот набор за последний год сильно похудел - даже крупные производства закрываются.

Так это и не удивительно. Советский менталитет, перелез в голову собственника. А что по факту. Кто-то хотел производить мебель, как от Икеа, словил не только полную конфискацию, а ещё и срок. Кто-то, решил, что дизайнер-конструктор, это его собственность, покатился в яму разорения. Интернет. Есть масса чёрных списков и на компании и на работодателей, и на мастеров и прочее. И если вам кажется, что Вы делаете всё правильно, это не значит, что вами все довольны. А плохие отзывы, делают своё дело.
Цитата:

Сообщение от Construktor (Сообщение 524073)
Можно пример такого видео? А так согласен.

Своё, я разместить не могу, потому что у вас нет условий защиты. А искать в интернете, нет ни желания ни времени.
Вот если провести анализ фриланса на форуме. Нет стратегических и ключевых позиций для развития бизнеса. А на хорошей фрилансевой платформе, есть почти всё. И я бы мог, открыть несколько ключевых позиций здесь, например, бизнес разведка, маркетинговая разработка изделия, от дизайна, до технологии производства, реклама, сбыт и продажи, в современном мире, и прочее.
Ведь что получается. фрилансер может предоставить профессиональные услуги, любому, кто желает развивать свой бизнес. Но человеку, желающему иметь бизнес, нужны ключевые и структурные профессионалы. И рынок перестраивается в такую форму, где каждый предприниматель может найти себе по удалёнке, кадры для всей фирмы. Причём лучшие кадры.
И данный форум, мог бы быть в лидерах, потому что здесь есть сервис бесплатных обсуждений, консультаций и обучения. Если добавить полный стратегический фрилансевый сервис, по построению и развитию бизнеса, то форум реально станет лидером по развитию бизнеса.
И тут главные вопросы, а хочет ли форум?
А хотят ли предприниматели? Ведь ЧСВ (Чувство Собственного Величия) у каждого выше крыши. Особенно у тех, кто имеет миллионы, в месяц. Их сознание не может допустить тот факт, что у них самих, не достаточно квалификации, по новым изменениям и развитию. И они умирают, тащя за собой смежников и работников.
Цитата:

Сообщение от Construktor (Сообщение 524073)
Ну помимо наличия самих сервисов необходимо еще и желание обучаться) Лично я постоянно учусь, правда немного в другом направлении, и честно говоря с годами процесс обретения новых знаний становиться все труднее...

Я согласен с вашей самокритичностью, но не согласен с позицией. Это нет так. Не сложнее. Это просто свойство психологии. У меня знакомый, уже лет как 15, знаменитый разработчик бизнес процессов, Виталий Елиферов. Вся страна работает по его технологиям. Ему я составлял персональную интерактивную карту по контролю за собственными психологическими процессами. Данная карта, моментально показывает на графике, где упущено внимание и где может произойти потеря информации или данных, или будет провал в развитии. Суть в том, что психологически человек, не может контролировать всё. Мозг, он просто не в состоянии, чисто физиологически.
Так что Вы, лично, субъективны, даже в собственных оценках, самого себя.
Что касается желания обучаться, то желание появляется, как только человек узнаёт, что может реально зарабатывать несколько сотен тысяч в месяц. А эти секреты, очень мало кто раскрывает.
Цитата:

Сообщение от Construktor (Сообщение 524073)
А в регионах коррупцию уже победили?)

Нет конечно. Просто в регионах, чисто по количеству меньше блатных и родственников, родственников чиновников, и прочих связей. Кроме того есть политика построения муниципальной экономики. А здесь нужны мозги. Скажу то, что для вас будет удивительным. Тупость здесь, даже у бизнеса, просто фантастическая. Здесь бизнесмены, иногда вообще не шарят в интернете и пользуются кнопочными телефонами. При этом, на сезонной организации туристических кафе, или столовых, имеют миллионы.
Вот примерно, как то так. Но, уверен, что при всей своей грамотности, я имею иллюзии. Невозможно проанализировать вообще всё...

sannykSV 03.01.2024 17:07

Цитата:

Сообщение от Посол Кош (Сообщение 524061)
Вот пример визуализации дизайна, с помощью нейросетей.

Добрый день. А Вы сами хоть посмотрели что вам ИИ надизайнерил?

Посол Кош 03.01.2024 17:39

Цитата:

Сообщение от sannykSV (Сообщение 524077)
Добрый день. А Вы сами хоть посмотрели что вам ИИ надизайнерил?

А смысл вашего вопроса???
Какой от вас ответ, будет, если не смотрел... И какой от вас ответ будет, если смотрел...
А имеет ли мой ответ значение???... Ведь Вы, хотите чем- то козырнуть, показать свою значительность... Так показывайте, зачем вот вся эта хрень, с глупыми вопросами???



Меня, несколько дней не будет, так что не считайте, что я пропал...

Construktor 03.01.2024 22:04

Цитата:

Сообщение от sannykSV (Сообщение 524077)
А Вы сами хоть посмотрели что вам ИИ надизайнерил?

Вообще тема с нейросетями достаточно перспективная. Внимательно наблюдаю за развитием огромного количества разнообразных сервисов, которые появились буквально за год. Пока, конечно, специалиста реально они заменить не смогут - но очень быстро учатся) Но как сервисы для выполнения определенных функций можно использовать уже сейчас.

Виталий Кацурба 04.01.2024 13:24

Цитата:

Сообщение от Посол Кош (Сообщение 524061)
Ну, а Вы, думайте и решайте, как и что делать. А то за 3 года, не создано ни одной темы, по маркетингу и рекламе.

Думаете будет перспективна тема "Маркетинг и реклама в возводимом "Новом социализме"?
Скорее всего в рекламе будет повторение безальтернативного - "Храните деньги в сберкассах" и "Летайте самолётами Аэрофлота".

Ваш выбор будет ограничен предложением маркетплейса.
А его предложение будет сформировано оптимизацией мировой промышленности в целом.

Бросайте эти "умные" разговоры на дурацкие и уже не актуальные темы.
"Бархатный сезон человечества" подходит к концу.
Успевайте просто наслаждаться моментом.)

Construktor 04.01.2024 13:36

Цитата:

Сообщение от Виталий Кацурба (Сообщение 524082)
будет сформировано оптимизацией

А оптимизация это не так уж и плохо. И не только в промышленности.
Цитата:

Сообщение от Посол Кош (Сообщение 524076)
Своё, я разместить не могу, потому что у вас нет условий защиты. А искать в интернете, нет ни желания ни времени.

Плохо. Тогда и разговор будет абстрактный)
Цитата:

Сообщение от Виталий Кацурба (Сообщение 524082)
"Бархатный сезон человечества" подходит к концу

Виталий. А можно по подробнее - временные рамки и особенности данного сезона. Может я чего пропустил?)

Виталий Кацурба 04.01.2024 14:30

Цитата:

Сообщение от Construktor (Сообщение 524083)

А можно по подробнее - временные рамки и особенности данного сезона. Может я чего пропустил?)

Про временные рамки точно не скажу.
Может осталось несколько десятков лет, может меньше.

Особенности..
Если очень коротко.
Человек пока имеет право на ошибку и возможности исправить её своими действиями, и при этом быть судимым только Всевышним.

Константиныч 04.01.2024 21:00

Цитата:

Сообщение от Посол Кош (Сообщение 524061)
Изменения в интернете, маркетплейсы и нейросети, переламывают существующие и закрепившиеся системы сбыта.
Дизайнеры и архитекторы, отходят на второй план, на роль исполнителей проектов, оставляя лидирующие позиции по дизайну и видео, профессионалам в области рекламы и интернета.
Вот пример визуализации дизайна, с помощью нейросетей.

Ну, метод отнюдь не нов. Ему много лет. Точной подтвержденной даты возникновения нет, есть разные варианты ( я склонен считать правдивой дату 7529 лет*PARDON*). Знаете, я возьму на себя смелость утверждать, что любая визуализация (а также проект, чертеж, схема и т.д.) уже и так является сгенерированной нейросетью.*YES* И автор метода ничуть не переживает о защите авторских прав;) Нейросети эти не только умеют общаться между собой но и способны объединятся для выполнения сложных задач. У них даже поговорка есть- "одна нейросеть хорошо, а две лучше"*YES* Могут обучаться и создавать себе инструменты-сначала простенькие, палочку на костре обожженную, потом кисточку с карандашиком, а потом и Blender c 3dmax. Для генерирования изображений.*YES*
Уважаемый Посол Кош. Не стоит товарищам по нейросетям ездить. Есть что интересное- хвастайтесь. Боитесь, что попрут- сидите дома. Вы понятно, гений, но беда(Или не беда? запутался*SORRY*) в том , что здесь все гении, а кто не гений, так тот чертовски талантлив.
Да и вопрос. Зачем это? Чем изображение сгенерированное интернетовской нейросетью лучше того ,которое дизайнер сгенерировал своей, природной?

Construktor 05.01.2024 10:58

Цитата:

Сообщение от Константиныч (Сообщение 524089)
Чем изображение сгенерированное интернетовской нейросетью лучше того ,которое дизайнер сгенерировал своей, природной?

Так может оно пока и не лучше, но значительно быстрее) я понимаю все недовольство этим дизайнеров, которые долго учились и этим зарабатывают, но для бизнеса перспективы колоссальные. Осталось только эти самые "интернетовские" нейросети обучить (что тоже происходит очень быстро)

Виталий Кацурба 05.01.2024 12:51

Цитата:

Сообщение от Construktor (Сообщение 524094)
Так может оно пока и не лучше, но значительно быстрее) я понимаю все недовольство этим дизайнеров, которые долго учились и этим зарабатывают, но для бизнеса перспективы колоссальные. Осталось только эти самые "интернетовские" нейросети обучить (что тоже происходит очень быстро)

Бизнес - жесток и бесчеловечен.)

Далее нейросети будут конструировать мебель, делать раскрой, сверловку.
Выдавать готовые чертежи роботизированному производству.

Из процесса творчества будут вырезаться целые пласты специалистов.
Не жалко Коллег - мебельщиков?)

artart 05.01.2024 12:55

Цитата:

Сообщение от Виталий Кацурба (Сообщение 524096)
Бизнес - бесчеловечен.)

из процесса творчества будут вырезаться целые пласты специалистов.
Не жалко Коллег - мебельщиков?)

Исключается, так называемый, человеческий фактор.
Количество ошибок уменьшается *THUMBS UP*

Виталий Кацурба 05.01.2024 13:01

Цитата:

Сообщение от artart (Сообщение 524097)
Исключается, так называемый, человеческий фактор.
Количество ошибок уменьшается *THUMBS UP*

А чем не нравится жизнь с "человеческим фактором"?)
На минутку представьте жизнь без ошибок.
Там люди вообще есть?
Или только роботы?

Construktor 05.01.2024 13:42

Цитата:

Сообщение от Виталий Кацурба (Сообщение 524096)
Не жалко Коллег - мебельщиков?)

Прогресс не знает жалости) Такого, что в 20 лет научился дрелью работать и стружки пилить и обеспечил себе безбедное существование на всю оставшуюся жизнь точно не будет. Необходимо постоянно учиться и развиваться. В том числе и в профессиональном плане. Ну а нейросети в этом могут даже помочь, избавляя профессионалов от рутины.

artart 05.01.2024 15:21

Цитата:

Сообщение от Виталий Кацурба (Сообщение 524099)
А чем не нравится жизнь с "человеческим фактором"?)

на сколько я знаю, Вы занимаетесь столешницами, поэтому попробую объяснить на понятном языке.
Представьте привозит Вам замер крендель, где тупо забыл измерить углы помещения, вылеты подоконника, куда Вам надо встроить столешницу.
Я занимаюсь сложной столяркой. У меня от мелкой ошибки на стадии проектирования у финишу может целый ком мелких проблем навернуться.
И причем это непобедимо, даже наказания "рублем" не спасают. Я очень устал от человеческого фактора.

Константиныч 05.01.2024 15:28

Цитата:

Сообщение от Construktor (Сообщение 524094)
Так может оно пока и не лучше, но значительно быстрее) я понимаю все недовольство этим дизайнеров, которые долго учились и этим зарабатывают, но для бизнеса перспективы колоссальные. Осталось только эти самые "интернетовские" нейросети обучить (что тоже происходит очень быстро)

Хорошо, быстрее. Согласен. И предположим нейросети " довели до ума" они рисуют все правильно, ножки внизу мебели, не к чему придраться. Я так понимаю что в понятии бизнеса "быстрее" значит дешевле. Хорошо, прогнали дизайнера, не нужен больше, сэкономили несколько процентов себестоимости ( на мой взгляд на "колоссальные" перспективы не тянет, но сэкономили). И тут же появляется потребность в новой специализации- Специалист по связям с нейросетями ( условное название). Промты кому то писать то надо. Куда пойдет сэкономленная часть ФОТ? Понятно, новому специалисту. Где экономия? Другой аспект. Живой специалист дизайнер ( не зависимо, фрилансер или штатный) субъект товарно-денежных и производственных отношений. В том числе и регламентируемых законом. Если он не выполнил договор или ТЗ, его можно призвать к порядку. Что предъявить нейросети, если результат её работы не устроил? Как бизнес вступит с нейросетью в договорные отношения?

Construktor 05.01.2024 17:30

Цитата:

Сообщение от Константиныч (Сообщение 524109)
Я так понимаю что в понятии бизнеса "быстрее" значит дешевле.

Нет. Не правильно. Я говорил именно об ускорении бизнес-процессов. И о быстрой и качественной работе с заказчиком... А стоимость - это дополнительный (но не обязательный) бонус. Возможно, что и наоборот, это будет дороже)

zzerg 05.01.2024 18:23

Согласен с Константинычем полностью. Возможности нейросетей сильно преувеличены. Да и вообще - искуственный интеллект задуман по образу и подобию человека..а человеку свойственно ошибаться.

Тоже в начале начитался, что ИИ и программы пишет, и тексты сочиняет.

Загрузил в chatGPT несколько скриптов для базиса, говорю, нейросеть, сделай мне скрипт для автоматической простановки размеров

Ответ - так в базисе же есть кнопка "авторасстановка размеров"

Вот, думаю, я олень. Искал полчаса. Нету такой кнопки.

"Ой, извините, я ошиблась, точно, нету"




Ладно, думаю, приспособлю для других целей. Один человек занимается весь свой рабочий день тем, что из накладных и ТТН переносит данные в эксель. Ну тупо просто цифры с бумажки переписывает. Че бы не отдать эту работу боту.

Ответ - вам надо использовать программу OCR (распознавание текста). А потом напишите программу для добавления данных в эксель. Я рекомендую на питоне. И этта. За мной нужно проверять, а то я могу ошибиться.


Безошибочный фактор, говорите. Там фантазия как у маленькой девочки))) Нужно очень много терпения, чтобы ее научить, и гарантий вообще никаких.

Виталий Кацурба 05.01.2024 19:07

Цитата:

Сообщение от artart (Сообщение 524108)
на сколько я знаю, Вы занимаетесь столешницами, поэтому попробую объяснить на понятном языке.
Представьте привозит Вам замер крендель, где тупо забыл измерить углы помещения, вылеты подоконника, куда Вам надо встроить столешницу.
Я занимаюсь сложной столяркой. У меня от мелкой ошибки на стадии проектирования у финишу может целый ком мелких проблем навернуться.
И причем это непобедимо, даже наказания "рублем" не спасают. Я очень устал от человеческого фактора.

Да всё понятно и знакомо про человеческий фактор и его последствия.

Я о другом.
Нейросети, как инструмент ускорение ИМЕЮЩИХСЯ бизнес процессов, это примерно как попытка приделать сенсорный экран к телефону с дисковым набором номера.
Да, что то сможет показывать.
Но задача сенсорного экрана заменить старое устройство в принципе.

Так и нейросети.
Они элемент совершенно другой парадигмы управления обществом и производственными процессами, которой ещё нет.
Она строится.

Считаю ошибкой думать, что нейросети это новый инструмент в руках человека.
Скорее наоборот, люди в большинстве своём, будут инструментом ИИ.

Константиныч 05.01.2024 19:24

Цитата:

Сообщение от Construktor (Сообщение 524111)
Нет. Не правильно. Я говорил именно об ускорении бизнес-процессов. И о быстрой и качественной работе с заказчиком... А стоимость - это дополнительный (но не обязательный) бонус. Возможно, что и наоборот, это будет дороже)

Я согласен, что "оптимизация" персонала с помощью новых технологий не единственный и даже не главный способ повысить эффективность бизнеса. Хотя," оптимизация" луддитов сработала на "отлично". Но ведь ускорение бизнес процесса тоже не цель, а средство позволяющее повысить эффективность и соответственно прибыль. Применительно именно к мебельному бизнесу хотелось бы понять, как нейросети поднимут работу с заказчиком на должную высоту. Заказчик не хочет ждать визуализации от дизайнера? Не дал заказчику картинку в течении часа-потерял заказ? Мне не верится, что дело обстоит именно таким образом. Заказчик тоже понимает, что выдать даже предварительный дизайн-проект молниеносно невозможно, да и подозрительно это...

Construktor 05.01.2024 22:22

Цитата:

Сообщение от Константиныч (Сообщение 524116)
выдать даже предварительный дизайн-проект молниеносно невозможно, да и подозрительно это...

Ну это пока)

Посол Кош 07.01.2024 11:38

Цитата:

Сообщение от Виталий Кацурба (Сообщение 524082)
Думаете будет перспективна тема "Маркетинг и реклама в возводимом "Новом социализме"?
Скорее всего в рекламе будет повторение безальтернативного - "Храните деньги в сберкассах" и "Летайте самолётами Аэрофлота".

Ваш выбор будет ограничен предложением маркетплейса.
А его предложение будет сформировано оптимизацией мировой промышленности в целом.

Бросайте эти "умные" разговоры на дурацкие и уже не актуальные темы.
"Бархатный сезон человечества" подходит к концу.
Успевайте просто наслаждаться моментом.)

Думаю, что Вы поставили правильные вопросы, потому что на них нет однозначного ответа...
В том - то и проблема развития бизнеса, и человека. Нас не спрашивают, нас не предупреждают, нам не говорят, то что будет, или то, что планируется... Нас всех, просто загоняют, как баранов, в определённые условия. Причём иногда с такой скоростью, что не успеваешь понять, что, где и как...
Моя реакция, это всего лишь оперативные маркетинговые действия, по определению системности, всего происходящего.
Мало того, я совершенно уверен, что Вы верно определили направления. Это маркетплейсы. К этому добавлю, что на маркетплейсах, уже созданы базовые рекламные платформы. Я, не изучал, но читал, что вроде как, там можно изготовить рекламу самому.
Так что, наверное разумнее будет это кому - то отслеживать, кто будет пользоваться данной системой. И это не я. Я, ориентирован на фриланс, который использую, для реализации своих. совсем других проектов.

Добавлено через 10 минут
Цитата:

Сообщение от Construktor (Сообщение 524083)
Плохо. Тогда и разговор будет абстрактный)

Так он и получается абстрактный...
Смотрите...
Сам вопрос, "Развитие бизнеса", он в зоне ответственности того, кто создал бизнес или занимается предпринимательством.
Либо, эта область деятельности профессиональных консультантов. И тут опять всё раскидано по специализациям. Есть автоматизация, есть промобслуживание, и так далее. Всё сегментировано, и это понятно...
Одна проблема, система раздроблена. Нет системных организаторов, которые могут соединить всё в единый процесс... Здесь даже у властей проблемы...

Добавлено через 8 минут
Ну и например... Я, как системник, с огромным опытом так ещё и изобретатель, предлагаю, всем и каждому. РАЗВИТИЕ БИЗНЕСА.
Всем, это значит и вам, лично, тоже. И вот тут встаёт вопрос. А как определить мою оплату??? Ведь если я что-то предлагаю, а это не даёт результатов. То как определить почему и кто виноват??? Может это потому что внешний кризис, может это потому что не правильная реализация проекта, и так далее... Могут быть сотни причин. По итогу, потерянные деньги и неудавшаяся интеграция...
Получается, что как не крути, а от абстракции никуда не деться...

Добавлено через 9 минут
Цитата:

Сообщение от Константиныч (Сообщение 524089)
Да и вопрос. Зачем это? Чем изображение сгенерированное интернетовской нейросетью лучше того ,которое дизайнер сгенерировал своей, природной?

По всему написанному вами, ответ дан. А на этот вопрос, отвечу персонально, потому что Вы, читали, но не поняли сути...
Сгенерировать в нейросети, может лучше только тот, что сам по себе, в чём - то лучше остальных...
Так что нейросеть, САМА. ничего не может..

Добавлено через 15 минут
Цитата:

Сообщение от Виталий Кацурба (Сообщение 524096)
Бизнес - жесток и бесчеловечен.)

Далее нейросети будут конструировать мебель, делать раскрой, сверловку.
Выдавать готовые чертежи роботизированному производству.

Из процесса творчества будут вырезаться целые пласты специалистов.
Не жалко Коллег - мебельщиков?)

Я, многое попробовал в нейросетях, и скажу так. Очень хороший инструмент, чтобы отсеять туповатых, воображающих себя талантами. Они заказывают музыку, создают рекламу и прочее. Но с позиции творчества, они по прежнему не интересны, и поэтому перестали долбить продюсеров и инвесторов. Теперь только реальные таланты, которые используют те -же нейросети, могут создавать шедевры.

Добавлено через 11 минут
Цитата:

Сообщение от Константиныч (Сообщение 524109)
Хорошо, прогнали дизайнера, не нужен больше, сэкономили несколько процентов себестоимости ( на мой взгляд на "колоссальные" перспективы не тянет, но сэкономили). И тут же появляется потребность в новой специализации- Специалист по связям с нейросетями ( условное название). Промты кому то писать то надо. Куда пойдет сэкономленная часть ФОТ? Понятно, новому специалисту. Где экономия? Другой аспект. Живой специалист дизайнер ( не зависимо, фрилансер или штатный) субъект товарно-денежных и производственных отношений. В том числе и регламентируемых законом. Если он не выполнил договор или ТЗ, его можно призвать к порядку. Что предъявить нейросети, если результат её работы не устроил? Как бизнес вступит с нейросетью в договорные отношения?

Без знаний дизайнера, нейросеть не сможет сгенерировать то, что вам нужно. Так что дизайнера, Вы не выгоните, но возможно замените на другого.
Почему у меня была открыта тема про авторские права. Потому что это требование от создателей нейросетей. Вы вынуждены будете искать дизайнера, работающего с нейросетью. А это автоматически регистрация авторских прав. А это автоматически, уже не зарплата, а процент от доли в фирме.
Происходит полное переустройство договорных отношений, особенно в области, ключевых специальностей.

Добавлено через 15 минут
Цитата:

Сообщение от Константиныч (Сообщение 524116)
Применительно именно к мебельному бизнесу хотелось бы понять, как нейросети поднимут работу с заказчиком на должную высоту. Заказчик не хочет ждать визуализации от дизайнера? Не дал заказчику картинку в течении часа-потерял заказ? Мне не верится, что дело обстоит именно таким образом. Заказчик тоже понимает, что выдать даже предварительный дизайн-проект молниеносно невозможно, да и подозрительно это...

Уже создаются нейросети, которые помогают дизайнерам моделировать полностью интерьер в 3D. Так что с позиции активного покупателя, в ближайшее время, ждать долго, ему не придётся.
Другой вопрос - это реализация проекта. А третий вопрос - это развитие и конкуренция.
Кстати, именно конкуренция с нейросетями, дала очень мощный толчок в развитии, другим ПО.

Construktor 07.01.2024 11:57

Цитата:

Сообщение от Посол Кош (Сообщение 524122)
А это автоматически регистрация авторских прав.

Тут есть такой момент. Пример из договора с сервисом Кандинский
Цитата:

5.2. Пользователь с момента создания Сгенерированного Контента с Использованием Сервиса предоставляет Банку простую (неисключительную) безотзывную, безвозмездную лицензию на использование Сгенерированного Контента в течение всего срока действия исключительного права на территории всего мира
Следовательно, хоть автор и обладает авторским правом на сгенерированный контент, но сам сервис также может им распоряжаться. В чем же тогда заключается защита авторских прав?

cudesnic09 07.01.2024 12:41

Цитата:

Сообщение от Посол Кош (Сообщение 524122)
А это автоматически, уже не зарплата, а процент от доли в фирме.

С какого это перепугу?
Писатель получающий от издательства авторские отчисления является дольщиком???Может быть композитор чья музыка транслируется радиостанцией входит в совет директоров оной?
P|S.Как не силился найти пример "уникальности и эксклюзивности" ваших идей-увы и АХ....
То,что есть в вашем профиле на уникальность мало(точнее совсем от слова вообще) похоже.

.................................................. ..........
Цитата:

Сообщение от Construktor (Сообщение 524129)
В чем же тогда заключается защита авторских прав?

А поговорить?
А получить "бабала" "на шару".За "идеи" "сгенерированные" Высшим разумом Мыслителя по принципу:

Мы не сеем и не пашем
Не про нас сии дела
С колокольни ...(флагом) машем
Разгоняем облака

Construktor 07.01.2024 13:49

Цитата:

Сообщение от cudesnic09 (Сообщение 524130)
Мы не сеем и не пашем
Не про нас сии дела

Если бы было все так просто) Освоение новых технологий - тот еще геморрой... И тот, кто их освоил, вправе ожидать какой-то материальной отдачи за это. Ну а если нет - то учись самостоятельно)

Посол Кош 07.01.2024 13:54

Цитата:

Сообщение от Construktor (Сообщение 524129)
Тут есть такой момент. Пример из договора с сервисом Кандинский

Следовательно, хоть автор и обладает авторским правом на сгенерированный контент, но сам сервис также может им распоряжаться. В чем же тогда заключается защита авторских прав?

Я, тоже пытался в этом разобраться. И сделал вывод, что это у нас. так хитро написали.
Западный сервис может использовать полученный контент, только в рамках самообучения. Причём именно тот контент, который сам автор, не использует. Использование - это либо скачка себе, или загрузка в другие сети, или сохранение в свою персональную папку, в профиле, и прочее.
Я обратил внимание, что у нас, такие же хитрости и на отечественных фрилансевых платформах. И с рекламой, тоже. И регистрациями тоже. Да во всём.
Принципиальная разница такова, что у нас, сначала плати, а результат неизвестный. А там, платишь тогда, когда имеешь прибыль. Платишь либо установленный платёж, либо с прибыли.
Поскольку информация в интернете всё равно распространяется, то следовательно. По прежнему, происходит утечка талантов. Потому что фрилансеры, обретя опыт и знания, переходят на Зарубежные платформы.
Короче, авторских прав, по факту в России нет. Но есть закон.

Посол Кош 07.01.2024 14:24

Цитата:

Сообщение от cudesnic09 (Сообщение 524130)
С какого это перепугу?
Писатель получающий от издательства авторские отчисления является дольщиком???Может быть композитор чья музыка транслируется радиостанцией входит в совет директоров оной?

Вот поэтому, в России, писатели не издаются. Все писатели, которые пишут интересные произведения, издаются за границей. Так же как все талантливые композиторы, издаются за границей... Я, кстати талантливый композитор, и после воровства двух альбомов в России, я издаюсь исключительно за границей...
Цитата:

Сообщение от cudesnic09 (Сообщение 524130)
P|S.Как не силился найти пример "уникальности и эксклюзивности" ваших идей-увы и АХ....
То,что есть в вашем профиле на уникальность мало(точнее совсем от слова вообще) похоже.

Естественно, я не такой дебил, чтобы наступать на грабли дважды...
Хотите знать про уникальность???... Да Вы. недостойны даже базовых знаний, со своей грубостью. Скажите спасибо, что я в Россию принёс маркетинг. Производителям и топ менеджерам, объяснил, что такое эргономика. Наверное у вас у всех, до сих пор, вся мебель по стандарту, а не под клиента...
Другой момент, я знаю, какая психология восприятия у человека и какие цвета должны быть у сайтов. А Вы знаете???
А вы знаете, какие нейтральные цвета? Какие богатые цвета??? Вы знаете, как должны сочетаться цвета, чтобы не вызывать дисгармонию??? А Вы знаете, какие цвета вызывают кошмары у детей???
Вот напишите ответы и покажите какой Вы. образованный и грамотный...
Вы, скажете, что Вы профи в технологиях???... Хорошо. Вы знаете, как из краскопульта покрасить фасад, чтобы это получился, сверкающий белый снег??? А Вы знаете, как покрасить мебель так, чтобы был вид старинной слоновой кости, от вида которого у коллекционера начинают руки трястись и он не может оторвать глаз???... Цена, в этом случае не имеет значения...
Вы не видите, и не увидите ничего подобного. Вы этого не заслужили.

Константиныч 07.01.2024 14:58

Цитата:

Сообщение от Construktor (Сообщение 524132)
Если бы было все так просто) Освоение новых технологий - тот еще геморрой... И тот, кто их освоил, вправе ожидать какой-то материальной отдачи за это. Ну а если нет - то учись самостоятельно)

Это понятно, с этим не поспоришь, мы все работаем за денежку, и хотим чтобы наши усилия достойно вознаградились. Но, дело в том, что уже на трех страницах пытаемся понять что именно предлагает нам уважаемый Посол Кош. Что за новые технологии? В чем они? Нужны они нам? Конкретики-ноль. "у нас есть такие ракеты! но мы вам о них не расскажем!" Но зато автор уже и соломки подстелил- может не сработать.
Если речь только о генерации изображений в нейросети, Так в соседней теме, буквально в двух -трех постах уважаемый Oldman ясно и доходчиво показал, в чем может нейросеть помочь дизайнеру, как в конкретном случае помогла ему, и доходчиво показал как это делать технически.

Цитата:

Сообщение от Посол Кош (Сообщение 524122)
Я, как системник, с огромным опытом так ещё и изобретатель, предлагаю, всем и каждому. РАЗВИТИЕ БИЗНЕСА.
Всем, это значит и вам, лично, тоже. И вот тут встаёт вопрос. А как определить мою оплату??? Ведь если я что-то предлагаю, а это не даёт результатов. То как определить почему и кто виноват??? Может это потому что внешний кризис, может это потому что не правильная реализация проекта, и так далее... Могут быть сотни причин. По итогу, потерянные деньги и неудавшаяся интеграция...


cudesnic09 07.01.2024 14:58

Цитата:

Сообщение от Construktor (Сообщение 524132)
Если бы было все так просто) Освоение новых технологий - тот еще геморрой... И тот, кто их освоил, вправе ожидать какой-то материальной отдачи за это. Ну а если нет - то учись самостоятельно)

Может я чего-то просмотрел,но где вы увидели и из чего предположили что товарищ что-то освоил и приближен к эксклюзивным "таинствам"???
Я пока вижу эдакого "почтальона Печкина" у которого есть некая посылка,но он нам её не покажет.
Вы же видели тему которую открыл уважаемый Oldmen?
Без всякого тумана,"таинств",четко и по делу!
Честно говоря я мало что понял,но штука безусловно интересная и может принести много пользы.
Вот вам два подхода.....
Если второй у меня вызывает уважение и желание обратится к человеку(причем материальное вознаграждение в данном случае как само собой разумеется).
То данный маг и волшебник вызывает только рефлекторное выпрямление указательного пальца на правой руке и сжатием остальных в кулак с одновременным вращательным движение кисти в районе виска.
.....................................
Цитата:

Сообщение от Посол Кош (Сообщение 524135)
Я, кстати талантливый композитор, и после воровства двух альбомов в России, я издаюсь исключительно за границей...

Сам себя не похвалишь-ходи потом весь день как обос...ный*ROFL*
Скромность явно не ваша благодетель

Где можно прослушать Ваши произведения,хотя бы одно?
Или опять"дай бабла" потом слушай *ROFL*


Посол Кош, Вы обыкновенный 3,14-БОЛ.
На этом форуме были не раз случаи когда в довольной резкой форме предлагал собеседнику сначала показать работу,а потом "учить жить".
В отличии от вас тот же Андрей Перцев выложил такую кухню,такие чертежи конструкторской документации(!!!)....
Мне ничего не оставалось как только извинится и констатировать факт:Специалист,причем штучный с нестандартным мышлением.Кстати мнооого потом полезного от него узнал,за что и благодарен.
А у вас один звиздёж заумный пока.......

Виталий Кацурба 07.01.2024 16:57

Показалось очень интересным, про ИИ.


https://m.youtube.com/watch?v=EnmetgyiMic

Константиныч 07.01.2024 17:53

Вложений: 1
Забавный дедушка. Интересно вещает. Но когда на 8.40 начинает дули крутить, как то доверие к словам пропадает;)



Посол Кош, Вы у нас психолог, что такие жесты означают?

Посол Кош 07.01.2024 18:09

Цитата:

Сообщение от cudesnic09 (Сообщение 524137)
Сам себя не похвалишь-ходи потом весь день как обос...ный*ROFL*
Скромность явно не ваша благодетель

Ты чего тут лепишь... Ответы на мои вопросы где???
Цитата:

Сообщение от cudesnic09 (Сообщение 524137)
Где можно прослушать Ваши произведения,хотя бы одно?
Или опять"дай бабла" потом слушай *ROFL*

Ты сначала научись общаться нормально... А то как уличный шакал...
Я, кстати десяткам таких уродов, на улице рожи размазал.. Могу и в инете...
Ответы на мои вопросы где???
Цитата:

Сообщение от cudesnic09 (Сообщение 524137)
Посол Кош, Вы обыкновенный 3,14-БОЛ.

Ты не знаешь ответы на вопросы, и хамить начал???
Ответы на мои вопросы где???
Цитата:

Сообщение от cudesnic09 (Сообщение 524137)
На этом форуме были не раз случаи когда в довольной резкой форме предлагал собеседнику сначала показать работу,а потом "учить жить".
В отличии от вас тот же Андрей Перцев выложил такую кухню,такие чертежи конструкторской документации(!!!)....
Мне ничего не оставалось как только извинится и констатировать факт:Специалист,причем штучный с нестандартным мышлением.Кстати мнооого потом полезного от него узнал,за что и благодарен.
А у вас один звиздёж заумный пока.......

Мне наплевать на твои правила и понты. Есть культура общения, принятая в обществе, до твоего рождения.
Где ответы на мои вопросы???...

Добавлено через 2 минуты
Всем пишу, не переходите рамок приличия. Я, несколько десятков мозгов спалил, через интернет. Вы понятия не имеете, что такое психо технологии, а я ими владею. Не стоит со мной играть в эти игры...

cudesnic09 07.01.2024 18:23

Цитата:

Сообщение от Посол Кош (Сообщение 524142)
Ты чего тут лепишь... Ответы на мои вопросы где???

Покаж дизайн,балабол.
И да будет ТЕБЕ(раз уж мы перешли на ТЫ в одностороннем порядке)что отвечать вопросом на вопрос дурной тон.
Не я тут пальцы гнул и распинался о своей гениальности(так и крутится в голове генитальности) чтобы отвечать тебе на вопросы.
Будет хоть малейшее подтверждение ,а не словоблудие будут и ответы(готов даже публично извинится).А так.....
Где музыка?Где дизайн?Где,где,в 3,14-е на верхней полке.Во всяком случае пока...
Цитата:

Сообщение от Посол Кош (Сообщение 524142)
Я, кстати десяткам таких уродов, на улице рожи размазал.. Могу и в инете...

Адресок черкнуть?
Да ты дядя кроме гения ещё и войн?Такой же как и дизайнер?
Отрыжка бешеного хомяка,@-ля....Я,Я головка ты от ... прибора.
Цитата:

Сообщение от Посол Кош (Сообщение 524142)
Я, несколько десятков мозгов спалил, через интернет. Вы понятия не имеете, что такое психо технологии, а я ими владею. Не стоит со мной играть в эти игры...

Пали!!!
Кашпировский доморощенный.

Так,на всякий случай.

Да будет тебе известно,что если мои высказывания нарушают правила форума и попадают разве что под БАН,твои являются угрозой причинения вреда здоровью(приравнивается к нанесению телесных повреждений) и попадают под УГОЛОВНУЮ СТАТЬЮ
Так что,дядя,ты только что себе наговорил минимум на год курорта с работой на свежем воздухе(вот где будет разгулятся твоему гению!!!(((().
Скриншот твоего опуса сохранил.И моли Творца чтобы у меня со здоровьем в ближайшее время был полный порядок.
[свернуть]

Посол Кош 07.01.2024 18:44

Цитата:

Сообщение от Константиныч (Сообщение 524141)
Посол Кош, Вы у нас психолог, что такие жесты означают?

И так понятно, при чём тут психология???

Константиныч 07.01.2024 18:58

Цитата:

Сообщение от Посол Кош (Сообщение 524145)
И так понятно, при чём тут психология???

Да, вообще то ни при чем. Хотел Вас от ругани отвлечь, сколь это ни увлекательно. Вернуться ,так сказать, к теме..*PARDON*

cudesnic09 07.01.2024 19:26

Может я чего не понимаю,но работы вот этого Гения я почему-то без труда нашел в интернете:https://dzen.ru/a/Xbr4ubR3vwCwEXRY
Не совсем мебель,но там такие интерьеры есть с использованием иск. акрилового камня!!!
Закачаешься!
И о музыке.
Объясните мне не далёкому: почему гениальное произведение "Вальс цветов" Е.Доги(моего земляка) я без труда и денег слушаю и по радио и по телевидению и в интернете,а вот "гениальные" произведения психолога от дизайна(или дизайнера от психологии) днем с огнем не найти.
Более того!
Сам гений не желает кроме как за мзду показать хоть листочек,хоть куплетик своих нетленных опусов.
Странно.....
Обычно творческие люди наоборот маются когда творят "в стол" и готовы,даже бесплатно,показать публике свои произведения.
Выводы делайте сами.....
Извиняюсь перед уважаемым сообществом,был не сдержан.Но такой жЫрный фрукт!!!

Специально для Посол Кош

А тебе говнюк престарелый напоминаю:на статью уголовную ты себе наговорил.Обновил немного свои знания УК и могу тебя обрадовать: от года до семи лет.Это по УК. Молдавии.Леса я тебе не гарантирую его у нас мало,а вот кателец(природный известняк) в шахте пилить обеспечу.Пали мозги,Кашпировский от дизайна!Пали Чумак от музыки!Пали Лонго недоделанный.
Ну че? Бум выёживаться?Бум?
[свернуть]

Виталий Кацурба 07.01.2024 19:28

Цитата:

Сообщение от Посол Кош (Сообщение 524142)
.. Есть культура общения, принятая в обществе..

А почему всё таки не показать одно из доказательств имеющихся талантов?
Самое простое, не имеющее больших перспектив много заработать, если есть опасность, что украдут.. ?


Текущее время: 11:27. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2007-2023 PROMEBEL