|
|
Программы для конструирования и дизайна мебели Любые программы для мебели. Программы для проектирования мебели, расстановки мебели, конструирования мебели, дизайна мебели, раскроя, дизайна интерьера и т.п. |
|
|
|
03.10.2009, 16:16
|
|
Сравнение фрагментов Базис и блоков bCAD
mangoliya
Местный
Регистрация: 05.01.2009
Сообщений: 144
Сказал(а) спасибо: 102
Поблагодарили 52 раз(а) в 17 сообщениях
03.10.2009, 16:16
Рейтинг:
()
Уважаемые участники форума! Хотел бы спросить, в какой программе лучше делать фрагменты для базиса. Пытался делать через компас, базис эти файлы не открывает хотя расширение frw., далее попробовал через импорт элементов сделанных в 3d max там ваще какая-то ерунда получается. Знающие люди подскажите, може в этих программах что-то не так делаю.
____________________
Тема экспериментальная, в последствии возможно будет удалена.
Kudesnick
|
Просмотров: 36474
|
03.10.2009, 21:11
|
#21
|
VIP
Регистрация: 18.01.2008
Сообщений: 1,047
Сказал(а) спасибо: 2,864
Поблагодарили 1,854 раз(а) в 435 сообщениях
Вес репутации: 699
|
Суббота... Я после бани... Морда красная... Хотел принять заслуженную за неделю субботнюю чарку... Заглянул на форум... А ТУТ ТАКОЕЕЕ!!! И зачем заглядывал? Чарка, приготовленная женой сиротливо стоит, а мне приходится писать. Потому что не могу молчать!
Эта тема абсолютно пустая. Болтовни будет много, а толку ноль.
Теперь по поводу постов.
Цитата:
Сообщение от Valerian
Вот где развитие и общее понятие - КРИЗИС! а если фирма переходит на экслюзив, то... вот тут и вопросы... а мелкими нюансами никого не удивишь... хотя можно сразу сказать что для Профи никаких прог не надо! Больше - для заказчика и для тех, кто в цеху будут разбирать...
|
В кризис выживает тот, кто предложит на свою продукцию лучшее соотношение цена/качество. Заказчик сейчас не дурак и сам клюет на это. А рюшечки занимают в этом деле 1..2%. А вот Профи без программ не обойдется. Именно потому, что он Профи.
Цитата:
Сообщение от Valerian
Вот про это и говорится... что в bCAD делали в прошлом веке... это не пиар, а констатация факта и, думаю даже Базис 8.0 только сможет немного приблизится к таким "возможностям"... чтобы не быть голословным подождём выхода нового Базиса 8.0 и сравним с bCAD-ом очень старым, с которым хоть давно работаю, но на то время ещё не знал
|
Цитата:
Сообщение от Valerian
Давайте по видеодемонстрации сравним время на реализацию? Извините, что не в тему... можно организовать и другую, а эти посты удалим... А просто фото без 3D -это уже почти прошлый век... И некоторые фрагменты -не всегда просто декор! Для них выдаётся вся требуемая документация...
|
Ну если так рассуждать, то Unigraphics начали делать в конце 70-х, а львиную долю сделали в 80-х. Но где сейчас Unigraphics и где Бикад? С помощью Unigraphics можно сделать такие "рюшечки" и оооччень бысто, что бикаду даже и не снилось и еще долго не будет сниться, даже после выхода новой версии. Но попробуйте в Unigraphics сделать проект простой тумбочки. Даже не зная Бикад я на 150% уверен, что в нем создать модель и выпустить КД будет намного быстрее, а уж в Базисе тем более.
Теперь по поводу фрагментов Базиса и Бикада.
Когда я хочу сделать что-то новое, то сначала задаю себе вопрос - а это зачем? Вот в Бикаде можно было сделать ручки на ящиках в виде веревок завязанных, как оказалось, "бабьим" узлом. Да, это круто!!! Но ответьте на вопрос - а зачем это МЕБЕЛЬЩИКУ? Я еще много могу привести примеров. И по фрагментам тоже.
Еще за что уважаю Базис - его пишут инженеры, а не чистые программисты или чистые математики. Они мыслят техническими, инженерными понятиями, а не математическими. И это очень большой плюс. Они не мебельщики, но учатся мебельному делу постоянно и порой быстрее нас - мебельщиков.
Может для кого-то будет откровением. Но в Базис 5.0 была команда "Накатать кромку". В Базисе 7.0 такой команды НЕТ!!! Есть команда "Нанести облицовку" или "Облицовка". Оказывается технически правильно говорить не "Накатать кромку" а "Облицевать торец". Другой пример. У всех в программах раскроя производится раскрой листов материала. А в Базис-Раскрой производится раскрой ПЛИТ. И это тоже технически правильно!!! Даже материалы называются ДСтП (древесно-стружечная ПЛИТА), ДВП (древесно-волоконная плита). И таких примеров сотни.
А у кого фрагменты лучше? Ответьте сами себе на вопрос - а для каких целей они делаются?
PS. Пошел пить свою субботнюю чарку
|
|
|
03.10.2009, 21:50
|
#22
|
VIP
Регистрация: 05.05.2008
Адрес: Коломна
Сообщений: 10,452
Сказал(а) спасибо: 14,824
Поблагодарили 20,865 раз(а) в 5,387 сообщениях
Вес репутации: 5415
|
Цитата:
Сообщение от zorro
Суббота... Я после бани... Морда красная... Хотел принять заслуженную за неделю субботнюю чарку... Заглянул на форум... А ТУТ ТАКОЕЕЕ!!!
|
Ха, а я - только с тренировки. Разобранный в ноль, коленки в обратную сторону выгибаются. Полный кайф, и даже без чарки - уже хорошо и умиротворенно. Тема, конечно, уж настолько крученная-перекрученная, что даже уж и дискутировать-то надоело. Да и когда в течении 4-х часов непрерывно выплескивал адреналин и агрессию на соперников, уже после этого биться тут - как-то не тянет. Хочется тихо гладить кошку, примостившуюся на коленях.
Посему у меня вот такой вопрос будет, сугубо мирный и познавательный: сей топик называется "Сравнение фрагментов Базис и bCAD" Скажите пожалуйста, а вообще в bCAD'е - есть фрагменты-то? Насколько мне известно, фрагменты есть в БАЗИСе и в Компасе (но это и понятно: эти две системы - родные братья ), но вот про наличие фрагментов в bCAD'е мне ничего не известно. Таки что скажут знатоки?
|
|
|
04.10.2009, 06:32
|
#23
|
VIP
Регистрация: 03.06.2008
Адрес: Новосибирск, Академгородок
Сообщений: 794
Сказал(а) спасибо: 971
Поблагодарили 682 раз(а) в 204 сообщениях
Вес репутации: 411
|
Цитата:
Сообщение от DTioutiou
Тема, конечно, уж настолько крученная-перекрученная, что даже уж и дискутировать-то надоело.
|
Согласен, тема пережована вдоль и поперёк.
Какая программа лучше? Да та, в которой лично ты сделаешь всё, что надо, быстро и качественно.
Цитата:
Сообщение от DTioutiou
Посему у меня вот такой вопрос будет, сугубо мирный и познавательный: сей топик называется "Сравнение фрагментов Базис и bCAD" Скажите пожалуйста, а вообще в bCAD'е - есть фрагменты-то? Насколько мне известно, фрагменты есть в БАЗИСе и в Компасе (но это и понятно: эти две системы - родные братья ), но вот про наличие фрагментов в bCAD'е мне ничего не известно. Таки что скажут знатоки?
|
Давайте тогда уж начнём с терминологии: что Вы называете "фрагментом"?
|
|
|
04.10.2009, 06:54
|
#24
|
VIP
Регистрация: 22.05.2008
Адрес: Киселёвск, Кузбасс
Сообщений: 1,838
Сказал(а) спасибо: 1,027
Поблагодарили 3,405 раз(а) в 548 сообщениях
Вес репутации: 1060
|
Цитата:
Сообщение от bcad
что Вы называете "фрагментом"?
|
Некий набор панелей (с одной точкой привязки), который сохраняется в отдельный файл, чтобы потом быстро вставить в другой проект.
П.С. Набором панелей может быть и тумбочка и фурнитура (ручка, опора, вытяжка...).
|
|
|
04.10.2009, 07:06
|
#25
|
VIP
Регистрация: 03.06.2008
Адрес: Новосибирск, Академгородок
Сообщений: 794
Сказал(а) спасибо: 971
Поблагодарили 682 раз(а) в 204 сообщениях
Вес репутации: 411
|
Цитата:
Сообщение от Kudesnick
Некий набор панелей (с одной точкой привязки), который сохраняется в отдельный файл, чтобы потом быстро вставить в другой проект.
П.С. Набором панелей может быть и тумбочка и фурнитура (ручка, опора, вытяжка...).
|
В bCAD это называется "Блок".
1. Бывает. Вся фурнитура (и прочие шурушки) от МДМ-Комплект, например, именно так и изготовлена. Именно так сделаны петли, вытяжки, мойки, краны... много чего.
2. Применяется уже давно. Ещё в bCAD для DOS. Под это дело было выделено специальное расширение MCR (от MaCRo, надо полагать).
Фрагменты (или Блоки - не суть) в bCAD могут быть устроены довольно сложно, со своей внутренней иерархией, содержат направления осей для крепежа, позволяют заменять одни на другие по всему проекту и т.д.
На сей момент различаются при вставке:
- Группа (просто набор неважно чего)
- Сборка
- Комплект
Это может быть что угодно: от шурупа до комплекта мебели.
Если есть картинка - показывают картинку.
В последней версии сделали ещё такую штуку, как "нестандарт" - т.е. считается, что всё, что занесли в базу, это элементы стандартные, их конструктор, технолог и все, кому положено, уже проверили. Но если блок (Комплект или Сборку) после вставки модифицировали (с изменением геометрии), то это уже нестандарт, на него цена считается по другому (есть ручка для кручения) Особенно полезно в "Салоне"
Выглядит это примерно так:
|
|
|
04.10.2009, 07:52
|
#26
|
Модератор
Регистрация: 19.12.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,293
Сказал(а) спасибо: 5,896
Поблагодарили 4,171 раз(а) в 910 сообщениях
Вес репутации: 1181
|
|
|
|
04.10.2009, 10:07
|
#27
|
VIP
Регистрация: 03.03.2008
Адрес: Краснодар, а раньше - Новосибирск
Сообщений: 1,078
Сказал(а) спасибо: 175
Поблагодарили 121 раз(а) в 68 сообщениях
Вес репутации: 330
|
Цитата:
Сообщение от zorro
Эта тема абсолютно пустая. Болтовни будет много, а толку ноль.
|
Согласен как никогда. Спасибо, дружище, за точнейшую формулировку.
Читал и не мог понять, что такое фрагменты, пока разработчики не внесли уже ясность в этот момент. И надо же такому случиться - тема спора ИСЧЕЗЛА.
Программа действительно хороша та. которая позволяет делать мебельщику то, что ему надо, без ограничений совершенно. Ясно, что мебель - не просто тумбы и шкафы, это значительно более широкое понятие. (Кто не верит - посмотрите DODG на этом форуме). Поэтому я и сделал свой выбор в свое время и считаю, что конкурентов у моего выбора нет в принципе. Но это мое субъективное мнение, так же как и мнение любого другого высказывающегося здесь.
А насчет того, кто конкретно разрабатывает программу (разрабатывает архитектуру и пишет код) - мне абсолютно все равно, кто разработчики по профессии. Если мой продукт самый лучший, значит, и мозги моих разработчиков - тоже.
|
|
|
04.10.2009, 15:02
|
#28
|
VIP
Регистрация: 05.05.2008
Адрес: Коломна
Сообщений: 10,452
Сказал(а) спасибо: 14,824
Поблагодарили 20,865 раз(а) в 5,387 сообщениях
Вес репутации: 5415
|
Цитата:
Сообщение от Kudesnick
Некий набор панелей (с одной точкой привязки), который сохраняется в отдельный файл, чтобы потом быстро вставить в другой проект.
П.С. Набором панелей может быть и тумбочка и фурнитура (ручка, опора, вытяжка...).
|
И даже чуть шире: в БАЗИСе фрагмент - это набор элементов(!!!) кои могут быть и двумерные (линии, тексты, таблицы, куски чертежей и целые чертежи). А вот дальше - да, сохраняются как файл *.frw и оперативно ставятся на лист.
Фрагменты - это просто "домашние заготовки" часто используемых частей изображения (двумерного или трехмерного - неважно). Кубики, из которых потом быстро и удобно что-либо сложить. Чтобы каждый раз не вырисовывать - нарисовать один раз, а дальше просто ставить.
Соответственно, понятия "фрагмент" в БАЗИСе и "блок" в bCAD'е - опять получаются далеко не тождественны! И как можно их сравнивать? Скорее всего, к bCAD'овскому блоку - ближе всего будет БАЗИСная "сборка"? Но тоже есть разница, связанная с разными идеологиями баз материалов.
|
|
|
04.10.2009, 18:30
|
#29
|
VIP
Регистрация: 03.03.2008
Адрес: Краснодар, а раньше - Новосибирск
Сообщений: 1,078
Сказал(а) спасибо: 175
Поблагодарили 121 раз(а) в 68 сообщениях
Вес репутации: 330
|
Цитата:
Сообщение от DTioutiou
Соответственно, понятия "фрагмент" в БАЗИСе и "блок" в bCAD'е - опять получаются далеко не тождественны!
|
Опять все по новой. Из чего, уважаемый Дмитрий, такой вывод? Хотите сохранить в виде заготовки панель? Нет вопросов. Двумерные линии ? Какие проблемы? Кусок мебели, готовая полностью мебель, набор мебели, фурнитуру, комплектующие в 3D? Да какая разница - что конкретно? (Все, что хотите - можно отчертить либо в 2D, либо в 3D. Ограничений на вычерчивание тоже совершенно никаких.) АБСОЛЮТНО все, что захотите, то и сохраняйте. Хоть с картинкой этого блока, хоть без.
Причем организация библиотеки всего этого обширного безобразия - дело рук самого пользователя. никаких ограничений по объему, количеству категорий и папок и их вложенности. Полный доступ к редактированию всего.
Просто все посты в той ветке от непонимания существа термина "фрагмент". Это термин Базиса, как я понял. В bCAD - это блок. Только и всего.
P.S. Цитата из шапки темы
Цитата:
Хотел бы спросить, в какой программе лучше делать фрагменты для базиса. Пытался делать через компас, базис эти файлы не открывает хотя расширение frw., далее попробовал через импорт элементов сделанных в 3d max там ваще какая-то ерунда получается.
|
Постановка вопроса говорит о том, что пользователь сам не может что-то сделать самостоятельно в программе, или просто не умеет?
|
|
|
04.10.2009, 19:43
|
#30
|
VIP
Регистрация: 05.05.2008
Адрес: Коломна
Сообщений: 10,452
Сказал(а) спасибо: 14,824
Поблагодарили 20,865 раз(а) в 5,387 сообщениях
Вес репутации: 5415
|
Цитата:
Сообщение от bcad_ug
Просто все посты в той ветке от непонимания существа термина "фрагмент". Это термин Базиса, как я понял.
|
Да, БАЗИСа и его родного брата - Компаса.
Цитата:
В bCAD - это блок. Только и всего.
|
Понятно, спасибо. Я ответ на свой вопрос получил.
Цитата:
P.S. Цитата из шапки темы
...
Постановка вопроса говорит о том, что пользователь сам не может что-то сделать самостоятельно в программе, или просто не умеет?
|
Да кто ж это знает??? Думаю, что правильнее будет об этом спросить самого автора стартпоста - чего он не может, а чего - не умеет.
|
|
|
|
|
|
Нижняя навигация
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 08:57. Часовой пояс GMT +3.
|