|
|
|
|
|
28.08.2010, 01:37
|
|
Отклонения от номинального размера при сверлении
a_riva
Местный
Регистрация: 25.04.2009
Сообщений: 201
Сказал(а) спасибо: 118
Поблагодарили 29 раз(а) в 15 сообщениях
28.08.2010, 01:37
Рейтинг:
()
подскажите кто разбирается в допусках. если в конструкторской документации указанно что отверстие должно быть просверленно диаметром 5 мм и глубиной 35мм , сколько может быть отклонение от глубины + - 1мм или сколько?
|
Просмотров: 59597
|
30.08.2010, 14:59
|
#21
|
Гость
Регистрация: 24.10.2009
Сообщений: 1,796
Сказал(а) спасибо: 6,885
Поблагодарили 10,511 раз(а) в 1,766 сообщениях
Вес репутации: 0
|
Коллеги, самое смешное, что в вопросе глубины сверления под конфермат, такая точность (0...+0,39), вовсе не к чему! Тем более что ручная засверловка, как правило, производится трёхзаходным сверлом. А при станочной, всегда можно выставить глубину. Ну и даже если глубина будит на 2-3мм. больше - НА ЧТО ЭТО МОЖЕТ ПОВЛИЯТЬ? Да не на что! Главное, что б не в минус. Тем более что, в размер самого конфермата, заложена погрешность в 2мм. по длинне. То есть, более актуально говорить о диаметре сверления под конфермат.
|
|
|
30.08.2010, 17:21
|
#22
|
Местный
Регистрация: 13.08.2010
Сообщений: 1,615
Сказал(а) спасибо: 11,834
Поблагодарили 9,536 раз(а) в 1,526 сообщениях
Вес репутации: 2237
|
Цитата:
Сообщение от Pankrat2
Ну и даже если глубина будит на 2-3мм. больше - НА ЧТО ЭТО МОЖЕТ ПОВЛИЯТЬ? Да не на что!
|
Согласен, в большинстве случаев - да: ни на что.
Но бывает, сажаешь на эту стяжку узкую (тонкую) деталь, которую нежелательно пробивать насквозь.
Ещё момент (производствнно-технологический): в серийном производстве, сверля целыми днями на станке дополнительно 2-3 мм, можно много лишних километров и человеко-часов намотать .
|
|
|
30.08.2010, 18:50
|
#23
|
Гость
Регистрация: 24.10.2009
Сообщений: 1,796
Сказал(а) спасибо: 6,885
Поблагодарили 10,511 раз(а) в 1,766 сообщениях
Вес репутации: 0
|
Цитата:
Сообщение от AndrewP
Ещё момент (производствнно-технологический): в серийном производстве, сверля целыми днями на станке дополнительно 2-3 мм, можно много лишних километров и человеко-часов намотать
|
Коллега, при средней подаче сверления, отверстий диаметром 4,2-4,8мм., равной 650мм/мин - 2мм. сверло проходит примерно за 0,18с. На тысяче отверстий разница в 2мм. глубины засверловки, составит примерно 3,3 мин. Я не думаю, что 3-4 минуты, есть существенной потерей на таком количестве операций.
|
|
|
30.08.2010, 19:03
|
#24
|
VIP
Регистрация: 28.02.2010
Адрес: Казань
Сообщений: 274
Сказал(а) спасибо: 2,591
Поблагодарили 1,798 раз(а) в 335 сообщениях
Вес репутации: 561
|
Уважаемые коллеги, есть такое понятие - целесообразность. Этот термин я перенял у своего отца (он был известный ученый в области микроэлектроники). Целесообразно применять в изделиях компоненты одного класса точности, целесообразно применять равнонадежные элементы, т.е. с близкими значениями ресурса, целесообразно использовать компоненты сравнимые по стоимостным характеристикам и так далее.
Это же касается и оборудования - для бюджетного сегмента может быть достаточно и китайского девайса, а для элитной мебели необходим совершенно другой станочный парк и соответсвующей квалификации кадры.
|
|
|
30.08.2010, 19:05
|
#25
|
Местный
Регистрация: 25.04.2009
Сообщений: 201
Сказал(а) спасибо: 118
Поблагодарили 29 раз(а) в 15 сообщениях
Вес репутации: 211
|
Цитата:
Сообщение от AndrewP
Наверняка ЦСМ волновало не знание вами допусков и правильность оформления конструкторской документации, а состояние (точнее поверка) измерительных инструментов: рулеток, штангенциркулей, угольников, клибров, манометров и т.д.
|
инструмент был поверенный. их волновали именно денюжки
|
|
|
30.08.2010, 19:52
|
#26
|
Местный
Регистрация: 25.04.2009
Сообщений: 201
Сказал(а) спасибо: 118
Поблагодарили 29 раз(а) в 15 сообщениях
Вес репутации: 211
|
если в документации указанно +-t2/2 , +-t2 , то сколько может быть отклонение?
и можно ли записать отклонение, чтобы было +2,5мм ? цсм притензий иметь не будет?
|
|
|
30.08.2010, 20:18
|
#27
|
VIP
Регистрация: 05.05.2008
Адрес: Коломна
Сообщений: 10,452
Сказал(а) спасибо: 14,824
Поблагодарили 20,865 раз(а) в 5,387 сообщениях
Вес репутации: 5415
|
Цитата:
Сообщение от a_riva
если в документации указанно +-t2/2 , +-t2 , то сколько может быть отклонение?
|
Во первых, это получается поле J (Js), а не H, во вторых, если я не ошибаюсь, это - устаревшее обозначение классов точности, а сейчас везде уже квалитеты.
Цитата:
и можно ли записать отклонение, чтобы было +2,5мм ?
|
Конечно: 35H17 (тридцать пять-аш-семнадцать). 17-й квалитет на размер 35 мм и поле допуска H Вам дадут именно +2,5 мм.
Рискну еще раз напомнить:
Кстати, уважаемый a_riva, если Вы запустите приложение Editdop.exe, то там все эти поля допусков и соответствующие им предельные отклонения уже есть. Ничего не надо помнить на память.
|
|
|
30.08.2010, 20:56
|
#28
|
Местный
Регистрация: 13.08.2010
Сообщений: 1,615
Сказал(а) спасибо: 11,834
Поблагодарили 9,536 раз(а) в 1,526 сообщениях
Вес репутации: 2237
|
Цитата:
Сообщение от a_riva
...цсм притензий иметь не будет?
|
У вас проверка производства в который раз?
Немного оффтопа:
Не знаю, как где, но проверяющие достают не столько по деньгам (штрафами), сколько отъёмом времени и нервов.
У нас на предприятии несколько необычная внутренняя система денежных отношений, не буду делать оффтоп в оффтопе, короче, мне она позволяет делать следующий фортель со знакомыми товарищами из центра стандартизации и метрологии:
По приходу я ей (у нас - проверяющая - женщина) сходу перечень выявленных нарушений и перечень проведённых мероприятий по их устранению. Подписываем бумаги и она довольная едет на три дня к себе на дачу, мы - спокойно работаем далее в штатном режиме. Финансовые потери - копейки. Иногда, правда просят мальца подбросить: квартал закрыть. Женщина милейшая - знает нас всех прекрасно и лично, и как специалистов, и то, что у нас можно "нарыть" только по мелочи и с "великими трудами": мы ведь тоже можем "покусаться" - как-то налоговики к Новому году "прибурели" - пришлось.
Такие вот мы "коррупционеры". А что делать? И мы представителей ЦСМ прекрасно понимаем: нет штрафов - плохо работаешь - тот же план. Система задаёт такие правила игры и нам надо её переиграть. Так что...
...у ЦСМ будут претензии всегда...
|
|
|
30.08.2010, 21:06
|
#29
|
Гость
Регистрация: 24.10.2009
Сообщений: 1,796
Сказал(а) спасибо: 6,885
Поблагодарили 10,511 раз(а) в 1,766 сообщениях
Вес репутации: 0
|
Нижнее отклонение EI — алгебраическая разность между наименьшим предельным и соответствующим номинальным размерами
Верхнее отклонение ES — алгебраическая разность между наибольшим предельным и соответствующим номинальным размерами.
Допуск Т — разность между наибольшим и наименьшим предельными размерами или алгебраическая разность между верхним и нижним отклонениями.
То есть, при условии допуска +-Т2 - верхний предел отклонения не должен привуышать +2мм.
Квалитет
Квалитет является мерой точности. С увеличением квалитета точность понижается (допуск увеличивается).
Допуск по квалитету обозначается буквами IT с указанием номера квалитета, например IT8 — допуск по 8-му квалитету.
Квалитеты с 01 до 4-го используются для изготовления калибров, и контркалибров.
Квалитеты от 5-го до 12-го применяют для изготовления деталей, образующих сопряжения (ГЦС).
Квалитеты от 13-го до 18-го используют для параметров деталей, не образующих сопряжений и не оказывающих определяющего влияния.
Основная закономерность построения допусков размеров (допуск обозначается IT = International tolerance),
IT, мкм = K * i,
где K — квалитет (число единиц допуска), i — единица допуска, мкм.
На диаметры от 1 до 500 мм единица допуска функционально связана с номинальным размером , мкм.
Абсолютная величина допуска (в микрометрах) в зависимости от квалитета и размера
|
|
|
30.08.2010, 21:22
|
#30
|
VIP
Регистрация: 05.05.2008
Адрес: Коломна
Сообщений: 10,452
Сказал(а) спасибо: 14,824
Поблагодарили 20,865 раз(а) в 5,387 сообщениях
Вес репутации: 5415
|
Цитата:
Сообщение от Pankrat2
То есть, при условии допуска +-Т2 - верхний предел отклонения не должен привуышать +2мм.
|
А почему именно 2 мм? На какой номинальный размер? И из какого документа это следует?
А вообще, Т2 - это допуск отверстия по второму классу точности. Но это уже устаревшая система.
|
|
|
|
|
|
Нижняя навигация
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 08:57. Часовой пояс GMT +3.
|