|
|
|
|
|
20.02.2011, 16:05
|
|
БАЗИС 9 - позиции
segotin
VIP
Регистрация: 23.10.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,104
Сказал(а) спасибо: 11,987
Поблагодарили 18,690 раз(а) в 4,839 сообщениях
20.02.2011, 16:05
Рейтинг:
()
БАЗИС 9 - позиции
Последний раз редактировалось DTioutiou; 29.04.2015 в 22:49..
|
Просмотров: 83996
|
01.07.2013, 09:51
|
#41
|
Местный
Регистрация: 15.08.2008
Адрес: Сочи
Сообщений: 555
Сказал(а) спасибо: 2,923
Поблагодарили 1,188 раз(а) в 297 сообщениях
Вес репутации: 486
|
Цитата:
Сообщение от Am0ralist
Так объясните тогда уж вы, какой смысл в том, чтоб исходная панель могла потерять свою позицию после того, как ее отзеркалят?
|
Вы, Am0ralist, кажися, путаете. Я подобного никогда не желал и, тем более, объяснять этого не желаю.
Цитата:
Сообщение от Am0ralist
Итак, в чем проблема. по пунктам?
|
Итак:
Имеется изделие (допустим тумбочка), заказали его в количестве 14 штук. заказчик дал эскиз, где изображена тумбочка и на фасаде у неё ручка справа. Сделал раскрой на на эти 14 тумбочек, и сделал библиотеку с чертежами для присадки на станок присадочный (не ЧПУ, а с педалькой и Васей в качестве процессора).
Но в удачный промежуток времени, когда панели уже напилили и пронумеровали, и облицевали кромки, но не сделали присадку, в заказчика голову бьет жидкость живительная из горшка ночного и сообщает он, что тумб нужно 14, но чтоб 8 открывалось вправо, а 6 (шесть) влево.
Не вопрос, подумал я. Щас сделаю зеркальное отображение левой тумбочки, получу правую и сделаю две библиотеки - ведь боковины поменяются местами, а загружать лишними мыслями рабочих в цеху - чревато. Логично? НЕ СОЗДАВАЛИСЬ у меня НОВЫЕ детали.
Сделал зеркальное отображение - а у меня некоторые позиции после перенумерации сменили свои номера (в моем случае - в левой тумбе "Боковина-№10, Крышка-№11", а в полученной правой "Боковина-№11, Крышка-№10"). А кучка напиленная уже лежит, и её разложить лишь надо - 8 направо, 6 налево. Если бы руками не поправил я номера. То в цеху была бы путаница - присадочник, держа в руках чертеж от правой №10 (крышки) и деталь №10 (боковины) поминал бы недобрым словом меня и моих ближайших родственников.
Так вот - НЕТ смысла в удалении позиций у зеркально отображенных панелей.
Нет смысла в удалении и изменении позиций у зеркально отображенных и, даже, копированных деталей до тех пор, пока пользователь сам не нажмет кнопку "удалить позиции" и "расставить позиции" или просто "расставить позиции", или до тех пор пока пользователь не даст команду на создание библиотеки или раскрой, а программа не сообщит о наличии одинаковых позиций для разных деталей.
__________________
Монтажник, прости дизайнЁров, ибо не ведают, что творят.
|
|
|
01.07.2013, 10:10
|
#42
|
Гость
Регистрация: 13.10.2009
Сообщений: 7,920
Сказал(а) спасибо: 12,152
Поблагодарили 20,948 раз(а) в 5,926 сообщениях
Вес репутации: 0
|
Цитата:
Сообщение от dr_john
Щас сделаю зеркальное отображение левой тумбочки, получу правую и сделаю две библиотеки -
|
А зачем всю тумбу зеркалить?? Я бы скопировал и только дверь отзеркалил..
|
|
|
01.07.2013, 10:31
|
#43
|
Местный
Регистрация: 15.08.2008
Адрес: Сочи
Сообщений: 555
Сказал(а) спасибо: 2,923
Поблагодарили 1,188 раз(а) в 297 сообщениях
Вес репутации: 486
|
Цитата:
Сообщение от sborchik
А зачем всю тумбу зеркалить?? Я бы скопировал и только дверь отзеркалил..
|
Поменялась не только дверь, а и обе боковины. И эти действия подразумевали, как мне казалось, больше ручного труда. Тем более это не отменяет создание сборочного чертежа на отзеркаленую тумбу - это всё равно, по сути, новая библиотека.
Хотелось побыстрее и лучше, как мне казалось, но получилось, как всегда.
__________________
Монтажник, прости дизайнЁров, ибо не ведают, что творят.
|
|
|
01.07.2013, 11:34
|
#44
|
VIP
Регистрация: 26.12.2008
Адрес: Минск
Сообщений: 1,428
Сказал(а) спасибо: 6,667
Поблагодарили 4,911 раз(а) в 1,109 сообщениях
Вес репутации: 1331
|
dr_john, как часто возникают у Вас подобные ситуации? Из за чего весь сыр-бор? Imho, зеркально отображенная деталь - абсолютно другая для присадки, на которую нужен свой чертеж для дяди Васи. А как обе эти детали могут иметь одинаковую позицию? Я в таких ситуациях пишу в цех, чтобы не смотрели на номера позиций, так как заказчик внес изменения, а смотрели на размеры деталей.
|
|
|
01.07.2013, 11:48
|
#45
|
Местный
Регистрация: 15.08.2008
Адрес: Сочи
Сообщений: 555
Сказал(а) спасибо: 2,923
Поблагодарили 1,188 раз(а) в 297 сообщениях
Вес репутации: 486
|
Цитата:
Сообщение от Oldman
dr_john, как часто возникают у Вас подобные ситуации?
|
Редко. Очень редко.
Цитата:
Сообщение от Oldman
Из за чего весь сыр-бор?
|
Из-за любопытства.
Цитата:
Сообщение от Oldman
Imho, зеркально отображенная деталь - абсолютно другая для присадки, на которую нужен свой чертеж для дяди Васи.
|
Согласен. Я и сделал новый чертеж.
Цитата:
Сообщение от Oldman
чтобы не смотрели на номера позиций, так как заказчик внес изменения, а смотрели на размеры деталей.
|
Размеров много, однако, а номеров меньше.
Цитата:
Сообщение от Oldman
А как обе эти детали могут иметь одинаковую позицию?
|
Вот камень преткновения, который мало кто замечает! Не обе, а одна. Я говорю о зеркальном отображении панели и возможности сохранении номера её, если это не противоречит последующей работе. Ведь, согласитесь, реально возможна ситуация, что зеркально отображенная деталь так и останется уникальной по отношению к другим, а номер её мне оказался дорог, как память.
__________________
Монтажник, прости дизайнЁров, ибо не ведают, что творят.
|
|
|
01.07.2013, 12:38
|
#46
|
Гость
Регистрация: 13.10.2009
Сообщений: 7,920
Сказал(а) спасибо: 12,152
Поблагодарили 20,948 раз(а) в 5,926 сообщениях
Вес репутации: 0
|
Цитата:
Сообщение от dr_john
Ведь, согласитесь, реально возможна ситуация, что зеркально отображенная деталь так и останется уникальной
|
В другом софте просто добавляется префикс к номеру позиции. Если отзеркалили, то №_зеркало, если копировали, то №-копия1 и т.д. Думаю это решило бы все вопросы с нумерацией. И не надо переназначать позиции..
|
|
|
02.07.2013, 10:41
|
#47
|
Местный
Регистрация: 16.11.2011
Адрес: Москва / Пенза
Сообщений: 1,135
Сказал(а) спасибо: 307
Поблагодарили 1,257 раз(а) в 524 сообщениях
Вес репутации: 518
|
Цитата:
Сообщение от dr_john
Вот камень преткновения, который мало кто замечает! Не обе, а одна. Я говорю о зеркальном отображении панели и возможности сохранении номера её, если это не противоречит последующей работе. Ведь, согласитесь, реально возможна ситуация, что зеркально отображенная деталь так и останется уникальной по отношению к другим, а номер её мне оказался дорог, как память.
|
Если у вас слетели позиции и вы этого не заметили, то в чем вопрос? в вашей невнимательности?
а вот если у вас из-за таких действий позиция у оригинальных тумб улетит и вам потом на 8 правых сделают левую присадку, а на 6 левых - правую, тогда и услышим уже "какого фига позиция осталась старой!".
Считаю вопрос упирается только в то, что у вас был именно такой опыт, а не обратный и из-за этого вы уперлись именно в ваш "юзеркейс"
Добавлено через 9 минут
Цитата:
Сообщение от dr_john
Вы, Am0ralist, кажися, путаете. Я подобного никогда не желал и, тем более, объяснять этого не желаю.
|
нет, именно этого вы подразумеваете, когда требуете оставлять старые номера позиций. потому что в очередной момент перед программой станет выбор - оставлять эту позицию для старой или отзеркаленной панели. и этот момент пропустят все. Или будут вспоминать автора этого предложения непереводимой игрой слов. так как см. следующий пункт.
Цитата:
Сообщение от dr_john
Нет смысла в удалении и изменении позиций у зеркально отображенных и, даже, копированных деталей до тех пор, пока пользователь сам не нажмет кнопку "удалить позиции" и "расставить позиции" или просто "расставить позиции", или до тех пор пока пользователь не даст команду на создание библиотеки или раскрой, а программа не сообщит о наличии одинаковых позиций для разных деталей.
|
а я повторюсь, что нет смысла в самой этой комманде отзеркаливания, так как люди, применяя ее, совершенно мозг выключают, такое ощущение.
То есть вы разделение позиций оставите на пользователе, который мог уже иметь документацию на нормальный шкаф, но теперь ему надо сидеть и разбирать в ручном (именно в РУЧНОМ!) режиме, какая панель какой номер должна иметь.
__________________
Нахожусь в режиме поиска интересных задач, связанных с Базисом. Москва, 2015.
|
|
|
02.07.2013, 11:43
|
#48
|
Местный
Регистрация: 20.07.2010
Адрес: Семикаракорск
Сообщений: 1,003
Сказал(а) спасибо: 2,638
Поблагодарили 1,967 раз(а) в 572 сообщениях
Вес репутации: 754
|
Цитата:
Сообщение от sborchik
Я в таких случаях добавляю к номеру позиции еще индекс. Например 10, 10_1..
|
Почти правильно Тем более что все давно уже придумано до нас:
ГОСТ 2.113-75 ЕСКД. Групповые и базовые конструкторские документы
4.1.18. Допускается показывать только одно изображение, если другое является его полным зеркальным отражением или имеет некоторые различия, которые могут быть показаны на изображении основного исполнения. При этом над изображением должна быть запись, поясняющая обозначение изображенного и неизображенного исполнений, например:
АГБВ.859291.038 - изображено,
«АГБВ.859291.038-01 - зеркальное отражение».
Изображение только основного исполнения не должно вызывать затруднения при изготовлении и контроле.
Может как альтернативу предложить не удалять или оставлять позиции, а просто доставлять к существующей позиции "-01" как описано в ГОСТ?
__________________
Опыт - это то, что получаешь, не получив того, что хотел.
|
|
|
02.07.2013, 11:47
|
#49
|
Гость
Регистрация: 13.10.2009
Сообщений: 7,920
Сказал(а) спасибо: 12,152
Поблагодарили 20,948 раз(а) в 5,926 сообщениях
Вес репутации: 0
|
Цитата:
Сообщение от Сергей Валерьевич
Может как альтернативу предложить не удалять или оставлять позиции, а просто доставлять к существующей позиции "-01" как описано в ГОСТ?
|
Лучше так:
Цитата:
Сообщение от sborchik
Если отзеркалили, то №_зеркало1, если копировали, то №-копия1 и т.д. Думаю это решило бы все вопросы с нумерацией.
|
|
|
|
02.07.2013, 12:11
|
#50
|
Местный
Регистрация: 20.07.2010
Адрес: Семикаракорск
Сообщений: 1,003
Сказал(а) спасибо: 2,638
Поблагодарили 1,967 раз(а) в 572 сообщениях
Вес репутации: 754
|
Цитата:
Сообщение от sborchik
Лучше так:
|
Может и лучше, но только гост он для всех одинаковый и в теории все его должны знать, а Вы предлагаете вроде тоже самое только другими словами. Кому-то захочется например вместо "зеркально" писать "з" тут всем не угодишь, а ГОСТ он в любом уголке страны ГОСТ )
__________________
Опыт - это то, что получаешь, не получив того, что хотел.
|
|
|
|
|
|
Нижняя навигация
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 08:29. Часовой пояс GMT +3.
|