|
|
|
|
|
11.09.2015, 19:49
|
#1
|
Организация команды
Модуль-Е
Местный
Регистрация: 31.08.2014
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 187
Сказал(а) спасибо: 122
Поблагодарили 62 раз(а) в 33 сообщениях
11.09.2015, 19:49
Рейтинг:
()
Организация, использующая наемный труд, уступает по эффективности организации, сотрудники которой имеют общую цель не только заработать, а сделать вместе что-то интересное.
Сейчас решаю вопрос по организации работы точки продаж. В моей собственности салон - 84 м.кв. Договариваюсь с участниками "команды" о принципах игры. Мое предложение 50% на 50%. Т.е. доход салона минус затраты, прибыль поровну. Есть нюансы: в затраты относить ли замеры и проектирование, если "команда" делает эти работы самостоятельно?
Кто-что думает?
К этому также подталкивает принятие закона, по которому И.П. не могут иметь наемных работников.
|
Просмотров: 35566
|
11.09.2015, 21:27
|
#2
|
VIP
Регистрация: 05.05.2008
Адрес: Коломна
Сообщений: 10,452
Сказал(а) спасибо: 14,824
Поблагодарили 20,865 раз(а) в 5,387 сообщениях
Вес репутации: 5415
|
Цитата:
Сообщение от Модуль-Е
Организация, использующая наемный труд, уступает по эффективности организации, сотрудники которой имеют общую цель не только заработать, а сделать вместе что-то интересное.
|
А разве наемный труд противоречит сотрудникам, которые имеют общую цель сделать вместе что-то интересное?
И если противоречит, то каким именно образом? Поясните?
|
|
|
Пользователь сказал cпасибо:
|
|
13.09.2015, 13:19
|
#3
|
Местный
Регистрация: 31.08.2014
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 187
Сказал(а) спасибо: 122
Поблагодарили 62 раз(а) в 33 сообщениях
Вес репутации: 150
|
НАЕМНЫЙ ТРУД - историческая форма труда, для которой характерны следующие черты:
1) предварительным условием совершения процесса труда является купля-продажа товара «рабочая сила» на рынке труда;
2) процесс труда совершается под надзором нанимателя или нанятого им персонала; 3) продукт труда принадлежит нанимателю, содержит вновь созданную стоимость, состоящую из стоимости необходимого продукта, возмещающую стоимость рабочей силы и прибавочной стоимости.
У команды идея - общая, не надо кого-то контролировать.
|
|
|
13.09.2015, 13:40
|
#4
|
VIP
Регистрация: 05.05.2008
Адрес: Коломна
Сообщений: 10,452
Сказал(а) спасибо: 14,824
Поблагодарили 20,865 раз(а) в 5,387 сообщениях
Вес репутации: 5415
|
Что такое наемный труд - понятно, спасибо. Не понятно по-прежнему:
1. Разве наемный труд противоречит сотрудникам, которые имеют общую цель сделать вместе что-то интересное?
2. И если противоречит, то каким именно образом?
|
|
|
13.09.2015, 13:41
|
#5
|
VIP
Регистрация: 14.07.2009
Адрес: А где придётся!Злые они.....
Сообщений: 6,910
Сказал(а) спасибо: 20,985
Поблагодарили 25,953 раз(а) в 6,384 сообщениях
Вес репутации: 6100
|
Цитата:
Сообщение от Модуль-Е
НАЕМНЫЙ ТРУД - историческая форма труда, для которой характерны следующие черты:
|
Вы прям рабовладельческий строй описываете.
Позвольте,почему коллектив состоящий из наёмных рабочих не может быть командой?Т.е.коллективом единомышленников.
История знает такие случаи.
Не надо строить "Город Солнца",надо просто честно выполнять установленные правила игры.И работникам и работодателям.
__________________
...Как искали искры в сыром бору.......
|
|
|
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
13.09.2015, 17:56
|
#6
|
Консультант
Регистрация: 04.07.2010
Адрес: г.Иркутск
Сообщений: 9,141
Сказал(а) спасибо: 16,310
Поблагодарили 28,054 раз(а) в 7,402 сообщениях
Вес репутации: 6736
|
Цитата:
Сообщение от Модуль-Е
К этому также подталкивает принятие закона, по которому И.П. не могут иметь наемных работников.
|
Когда принят этот закон?
|
|
|
13.09.2015, 18:25
|
#7
|
Местный
Регистрация: 31.08.2014
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 187
Сказал(а) спасибо: 122
Поблагодарили 62 раз(а) в 33 сообщениях
Вес репутации: 150
|
При наемном труде продукт производства - мебель - принадлежит нанимателю рабочих. Рабочего не интересует за сколько мебель продается, его интересует зар.плата. Прибыль предпринимателя его также не интересует.
Речь о том, что рабочий менее заинтересован, чем сам предприниматель и тех, кто состоит в деле. Отсюда и эффективность меньше.
Знаем, что в начале деятельности, когда 2-3 человека. то дело растет быстрее.
И с наймом рабочих растет уже не так.
Цитата:
Сообщение от cudesnic09
почему коллектив состоящий из наёмных рабочих не может быть командой?
|
А зачем им напрягаться на дядю?
Добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от Виталий Кацурба
Когда принят этот закон?
|
Планируют принять.
|
|
|
13.09.2015, 18:41
|
#8
|
VIP
Регистрация: 05.05.2008
Адрес: Коломна
Сообщений: 10,452
Сказал(а) спасибо: 14,824
Поблагодарили 20,865 раз(а) в 5,387 сообщениях
Вес репутации: 5415
|
Цитата:
Сообщение от Модуль-Е
При наемном труде продукт производства - мебель - принадлежит нанимателю рабочих. Рабочего не интересует за сколько мебель продается, его интересует зар.плата. Прибыль предпринимателя его также не интересует.
|
Если вспомним классику, то заинтересованность бывает двух видов - моральная и материальная. При этом важно их не путать и понимать, что пренебрежение любым из этих видов приводит предприятие если не к краху, то на грань краха. И отсюда:
1. Если работник материально не заинтересован - это означает всего-навсего ошибки руководства в определении системы оплаты труда.
2. А моральная заинтересованность (тот самый командный дух, социальный статус и т.п.) - она практически не связана с материальной, соответственно, заинтересованность моральная мало связана с отношениям собственности на средства производства.
Цитата:
Сообщение от Модуль-Е
Речь о том, что рабочий менее заинтересован, чем сам предприниматель и тех, кто состоит в деле. Отсюда и эффективность меньше.
|
И тоже тут нет связи, ибо сколько таких случаев, что предприниматель - вроде как и заинтересован (ага, деньги пересчитывать), но при этом настолько некомпетентен, что своими руками убивает и прибыль, и предприятие, и все на свете!
Цитата:
Сообщение от Модуль-Е
Цитата:
почему коллектив состоящий из наёмных рабочих не может быть командой?
|
А зачем им напрягаться на дядю?
|
Чтобы напрягаться на дядю - тому есть масса причин и доводов. См. выше - как моральных, так и материальных.
|
|
|
Пользователь сказал cпасибо:
|
|
13.09.2015, 18:59
|
#9
|
Местный
Регистрация: 31.08.2014
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 187
Сказал(а) спасибо: 122
Поблагодарили 62 раз(а) в 33 сообщениях
Вес репутации: 150
|
Извините, это тема больная, касается личных установок каждого.
Я хотел поинтересоваться у форума: кто и как создавал команду сотрудников ( имеется ввиду совместно трудящихся), имеющих общий профессиональный интерес.
|
|
|
13.09.2015, 19:03
|
#10
|
VIP
Регистрация: 14.07.2009
Адрес: А где придётся!Злые они.....
Сообщений: 6,910
Сказал(а) спасибо: 20,985
Поблагодарили 25,953 раз(а) в 6,384 сообщениях
Вес репутации: 6100
|
Цитата:
Сообщение от Модуль-Е
А зачем им напрягаться на дядю?
|
А затем,что если у нормального "дяди" растёт прибыль то у"напрягающегося" растёт зарплата.
А если "дядя"выстраивает дело по принципу "Пацаки!Почему без намордников?" то можно с уверенностью прогнозировать две вещи:
1.ничего путного его фирма не сделает ибо среди мастеровых "пацаки"согласные ходить в намордниках отсутствуют как вид.
2."дядя" конечно с голоду не умрёт,"пацаков"на его век хватит,но и из "барыги" бизнесменом не станет.
Не пойму почему Вы так уверены что обозвав коллектив "командой" Вы обойдёте вопрос цветовой градации штанов и получите всеобщий мир,равенство,братство.
Или главное в "команде" успеть самому занять место ПэЖЭ?
__________________
...Как искали искры в сыром бору.......
|
|
|
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
|
|
|
Нижняя навигация
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 01:54. Часовой пояс GMT +3.
|