|
|
Персонал Мнения работников о руководстве и условиях пр-ва |
|
|
|
02.11.2018, 14:39
|
#1
|
Поиск рабочих на производство
00000
VIP
Регистрация: 23.07.2008
Адрес: г. Москва
Сообщений: 636
Сказал(а) спасибо: 3,501
Поблагодарили 2,082 раз(а) в 465 сообщениях
02.11.2018, 14:39
Рейтинг:
()
Приветствую всех!
У двух моих знакомых занимающихся мебелью в последний месяц начались проблемы с персоналом рабочих в цехах. Не кому пилить, кромить, сверлить и т.д. Оба независимо друг от труда перевели весь свой персонал в последние несколько месяцев на сдельную оплату труда и большинству работников это не понравилось и они поувольнялись, хотя работали у них до этого все по несколько лет.
Разместили вакансии по поиску сотрудников на разных сайтах. Объвы размещал я. Тут на этом форуме я тоже эти объявы разместил. В общей сложности, вакансии у них двоих размещены на 27 сайтах. Звонков и писем от желающих работать, почти нет совсем.
Зарплаты у обоих от 30 до 60 000 (по факту 50 тыс руб. зарабатывают у них все, кто знают с какой стороны к станкам подходить и умеют на них работать. Зарплата в принципе средняя по Москве (по крайней мере большинство мебельных предприятий в своих вакансия в Москве указывают такие же цифры). Заказов хватает, работа есть. Цеха у них, у обоих недалеко от Москвы. У одного в 7 км от МКАДа у другого в 33 км (что в принципе по меркам Москвы это проехать до работы примерно пол города).
Вопрос: Это в Москве и Московской области сейчас так плохо с сотрудниками или в других регионах тоже так всё грустно? У меня создалось такое впечатление, что в Москве предложение работы от работодателей намного больше, чем желающих на ней работать. Или я не прав?
__________________
"Я никоим образом не уговариваю вас отказаться от вашего, бесспорно единственно правильного мнения"©
|
Просмотров: 54379
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
02.11.2018, 14:56
|
#2
|
Местный
Регистрация: 16.07.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 438
Сказал(а) спасибо: 203
Поблагодарили 321 раз(а) в 140 сообщениях
Вес репутации: 216
|
00000,
Не знаю как вы объявы даете. Проблем с персоналом на производстве у нас нет. Хотя работают на повременке 250р/ч. Народ как уходит так и приходит. Скорее всего пугает то что за городом. Посоветую самим по объявлениям звонить.
|
|
|
Пользователь сказал cпасибо:
|
|
02.11.2018, 15:00
|
#3
|
VIP
Регистрация: 23.07.2008
Адрес: г. Москва
Сообщений: 636
Сказал(а) спасибо: 3,501
Поблагодарили 2,082 раз(а) в 465 сообщениях
Вес репутации: 746
|
А город какой? (все пардонте, прочитал в профиле)
Проблем у них не было несколько лет. Теперь вот есть.
Ваши "на повременке 250р/ч". умножить на 180 рабочих часов в месяц (в среднем) получается 45000 руб. То есть оплата у вас почти одинаковая
__________________
"Я никоим образом не уговариваю вас отказаться от вашего, бесспорно единственно правильного мнения"©
|
|
|
02.11.2018, 15:03
|
#4
|
Консультант
Регистрация: 04.07.2010
Адрес: г.Иркутск
Сообщений: 9,141
Сказал(а) спасибо: 16,310
Поблагодарили 28,054 раз(а) в 7,402 сообщениях
Вес репутации: 6735
|
Цитата:
Сообщение от 00000
Вопрос: Это в Москве и Московской области сейчас так плохо с сотрудниками или в других регионах тоже так всё грустно?
|
Вопрос знакомый (не Москва).
Не хочу утомлять долгими рассуждениями о том, почему дела обстоят именно так, какие обстоятельства создали эту ситуацию. Попробую коротко.
А ни кто не хочет работать, людей отучили работать, отучили от ответственности за свой труд. Поэтому сдельная оплата труда не популярна, хотя она и справедлива.
За оклад можно спрятаться, изображая отдачу.
Вина за это лежит на самих же предпринимателях. Лень было считать по операциям или хуже того - не было образования, вводили оплату в процентах от стоимости или садили на оклад.
Выросло целое поколение, которое не принимает сдельную оплату.
Проведите эксперимент, в объявлениях замените "оплата труда сдельная" на "оклад" или "процент" и повалят валом.)
|
|
|
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
02.11.2018, 15:13
|
#5
|
VIP
Регистрация: 23.07.2008
Адрес: г. Москва
Сообщений: 636
Сказал(а) спасибо: 3,501
Поблагодарили 2,082 раз(а) в 465 сообщениях
Вес репутации: 746
|
Один из них сказал примерное тоже самое что и вы, только немного другими словами.
Возмущеный коллектив после перевода их на сделку сказали что "теперь за эти 50 тыс надо въ*бывать" (а не чаи распивать через каждые пол часа работы!
"Проведите эксперимент, в объявлениях замените "оплата труда сдельная" на "оклад" или "процент" и повалят валом.)"
Никаких слов об оплате труда: "оклад" или "процент" в вакансиях нет!
__________________
"Я никоим образом не уговариваю вас отказаться от вашего, бесспорно единственно правильного мнения"©
|
|
|
02.11.2018, 15:23
|
#6
|
VIP
Регистрация: 04.07.2012
Сообщений: 1,969
Сказал(а) спасибо: 4,013
Поблагодарили 3,559 раз(а) в 1,176 сообщениях
Вес репутации: 1054
|
Цитата:
Сообщение от 00000
Возмущеный коллектив после перевода их на сделку сказали что "теперь за эти 50 тыс надо въ*бывать" (а не чаи распивать через каждые пол часа работы!
|
на мой взгляд на сделку надо переводить не так. Сначала должны быть те же деньги за тот же ритм работы, потом потихоньку повышать расценки. "Работать" так как это понимает работодатель не хочет никто, работодатель может только научить сотрудников такой работе.
__________________
Автоматизация автоматизаций на АСУ, ТП и тд и тп..
Комплексное решение
|
|
|
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
02.11.2018, 15:29
|
#7
|
Консультант
Регистрация: 04.07.2010
Адрес: г.Иркутск
Сообщений: 9,141
Сказал(а) спасибо: 16,310
Поблагодарили 28,054 раз(а) в 7,402 сообщениях
Вес репутации: 6735
|
Цитата:
Сообщение от 00000
Никаких слов об оплате труда: "оклад" или "процент" в вакансиях нет!
|
Смотрите, наконец то предприниматели становятся профессиональными капиталистами. И они начинают считать деньги более правильно. И сдельная оплата труда становится нормой, там где она необходима. Поэтому, если "оклад" или "процент" отсутствуют в объявлении, то понятно что "сдельщина". Поэтому и не звонят.
На самом деле, мы в России переживаем опыт, который другие прошли сотню с лишним лет назад. Выдумывать ни чего не нужно, достаточно просто почитать.
Раздать акции рабочим - большей и лучшей мотивации в капитализме не существует.
|
|
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
02.11.2018, 15:33
|
#8
|
VIP
Регистрация: 23.07.2008
Адрес: г. Москва
Сообщений: 636
Сказал(а) спасибо: 3,501
Поблагодарили 2,082 раз(а) в 465 сообщениях
Вес репутации: 746
|
Там, на сколько я понимаю ситуацию, уволились только по самому факту заявления от работодателя о том что теперь будем работать (и получать зарплату за свой труд) по другому
__________________
"Я никоим образом не уговариваю вас отказаться от вашего, бесспорно единственно правильного мнения"©
|
|
|
02.11.2018, 15:40
|
#9
|
Консультант
Регистрация: 04.07.2010
Адрес: г.Иркутск
Сообщений: 9,141
Сказал(а) спасибо: 16,310
Поблагодарили 28,054 раз(а) в 7,402 сообщениях
Вес репутации: 6735
|
Цитата:
Сообщение от 00000
Там, на сколько я понимаю ситуацию, уволились только по самому факту заявления от работодателя о том что теперь будем работать (и получать зарплату за свой труд) по другому
|
Цитата:
Сообщение от bbb i ko
на мой взгляд на сделку надо переводить не так.
|
Поддержу. Можно выделить одну или несколько единиц на производстве и сначала перевести их на другую систему, причем так, чтобы остальные захотели сами таких перемен.
Жесткое изменение "строя" в сторону ужесточения - "это геволюция, батенька". )
|
|
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
02.11.2018, 15:43
|
#10
|
VIP
Регистрация: 23.07.2008
Адрес: г. Москва
Сообщений: 636
Сказал(а) спасибо: 3,501
Поблагодарили 2,082 раз(а) в 465 сообщениях
Вес репутации: 746
|
Цитата:
Сообщение от Виталий Кацурба
Раздать акции рабочим - большей и лучшей мотивации в капитализме не существует.
|
Для больших предприятий это возможно (?) и выход, а когда всех сотрудников всего 15-20 человек (включая сборщиков, замерщиков и всех остальных)
__________________
"Я никоим образом не уговариваю вас отказаться от вашего, бесспорно единственно правильного мнения"©
|
|
|
|
|
|
Нижняя навигация
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 03:53. Часовой пояс GMT +3.
|