Пооперационная оплата труда

Давно идёт спор об оплате труда, - процент или пооперационная...
В данной теме предлагаю сторонникам пооперационной оплаты поделиться своим опытом и наработками. Приветствуется предоставление для анализа таблиц расценок.
К примеру:

- 1н/ч стоит 2,5USD
... Сверление отверстия - 0.02н/ч
... Установка полкодержателя - 0,01н/ч
... и т.д.

ИЛИ:

- Сверление отверстия - 0,05USD
- Установка полкодержателя - 0,025USD
- и т.д.

[Uncle]

Сообщение от Alex_Tee_

А как просчитать пооперационно такие изделия из массива?

На вскидку... Все профиля , части фасада сделаны из погонного материала и фрезерованы пазом. К каждому погонному метру операции по обработке - фрезеровка , шлифовка, что там ещё ... К каждой детали погонного метра - операция по торцовке , сборке и можно добавить подгонку Сколько добавить подгонки - уже тебе решать. Сколько раз снимают рамку и подгоняют - раз , два .. десять? Взять среднее количество.. Ну вот как то так , на сколько я понял задачу )

[Domani]

мне кажется когда столярка, то пооперационку не сделать..

[Slav]

Здравствуйте. Меня зовут Вячеслав. Я директор фирмы по производству корпусной мебели. Хочу рассказать немного о своей практике. В основном мы занимаеся шкафами купе и кухнями. Начинали бизнес со стартового капитала в 1 млн рублей. Первичная наша идея заключалась во вход на рынок и поэтому основная часть средств пошла на открытие розничного магазина. Весь процесс работы был "срисован" с предприятия , с десятилетней практикой, достигшего определенный вес в нашем небольшом городе. Как вы уже понимаете, денег на производство у нас не было. Поэтому мы долгое время не думали об оплате труда. У нас было 3 работников, которым мы платили по началу 12% от общей стоимости изделия. Поскольку мы были новички, то и цены старались делать низкими , чтобы никого не упускать из клиентов. Более того , нашим дизайнерам разрешено было предлагать всякие сложные штучки клиентам, у которых котлы счетчики и трубы. Сложилась тяжелая ситуация, что количество геморных клиентов перевалило за человеческие возможности нашей конструкторской группы. Для того чтобы снизить "аппетит толпы" пришлось серьезно подкрутить цены. И произошло следующее... Количество клиентов не уменьшилось. Оказалось что мы нашли свою нишу, которая была пуста. Т е. нагрузка на конструктора была предельная(в то время у штурвала был я). Один из моих принципов, который еще больше укрепился, был принцип подачи информации на производство в "ювелирном" виде, чтобы не было косяков и чтобы рабочий стрался больше заботиться о "качестве забики гвоздей". Более того , поначалу не было пилы и кромочника . И я, не имел право на ошибку , поскольку она слишком дорого нам обходилась. (Я имею ввиду время, а уже потом деньги). После того как моя система документооборота дошла до минимально приемлемого уровня, я задумался об справедливости оплаты труда. Система документов начала приносить свои плоды и время сборки сократилась по моим ощущениям на 40%. Что я в итоге получил, рабочих которые собирали сложные проекты и имели с этого нереально высокую оплату. Это повлекло за собой эффект , который я называю "мне хватит, я доволен и я молодец". Те. люди заработав 25 -30 тысяч за 1-2 недели. Не особо хотели воспользоваться "дырой " в моем законе об оплате 12% и заработать 70-80. Я их в этом не виню, поскольку они на уровне интуиции понимали, что показав такую зарплату они выставят своих начальников дураками. К слову скажу, что, начальники до сих пор не видят прибыль и трудятся не менее своих подопечных.

[Slav]

(буду постить сообщения блоками, мне так удобнее)

Поэтому я напряг все свои силы "разродил" новую систему оплаты, согласно прайс листа. (Об этом чуть позднее.)Забыл упомянуть, что заказчики платившие нам более высокую цену за изделия, начали покупать материалы более качественные и дорогостоящие. После объявления новой политики оплаты, некоторые рабочие ушли, но самый надежный костяк работает и по сей день. Очень тяжело вспоминать преодоление "напряжения" , царившее на работе. Для меня это было очень болезненно. Рабочие "флюицировали" угрозами об уходе и якобы развале фирмы. Для демонстрации работоспособности я принял решение взять в коллектив "немебельщиков". Я был уверен, что сегодня я имею право воспользоваться силой власти и у меня ничего не рухнет. Вообщем то так и получилось. Еще я успел воспитать себе замену. Взял 20 летнего студента заочника, который до сих пор работает и в его обязанности входит посчитать зарплату по сдельному прайсу и себе и людям. Прошло более 1,5 лет как прайс лист жив и работает. Уже никто не спорит что бы вернуться на %. Но , к сожалению я обязан признаться, что первая редакция имеет множество существенных недостатков. И только сейчас я созрел для того, чтобы написать 2 редакцию. У меня появился огромный опыт и понимание того, что хочет рабочий и что он считает справедливым. Одна из огромных ошибок прайса, связана с зависимостью от объема материала переработки. Такая зависимость не отражает в 20% заказов реальную оплату. Все дело в том , что когда я сделал прайс то , не учел того, что мои сборочные задания будут собирать люди не бригадой из 1 - 2 человек, а все вместе. Например средняя кухня насчитывает 15-20 заданий. И те кто в определенный момент "имеют дыру" в работе берут модули чтобы не простаивать. Из-за перекосов прайс листа, возникли вкусные и невкусные задания. И невкусные никто не любит брать. Приходится пока "подавлять" недостатки прайса раздачей заданий "на глаз". Ты у меня в прошлый раз собирал геморную тумбочку, иди делай теперь двери купе.

[Slav]

Теперь скажу кое что об аксиомах такого прайс листа:
1. Не платить %
2. Платить строго по таймингу , согласно разряду или квалификации.
Время -ключ к оплате труда. Квалификация - это набор профессиональных навыков человека, приобретенный путем обучения и опыта. Тем не менее, надо максимально стараться уйти от услуг квалифицированных специалистов. Я подозреваю, что по этому пункту , в меня полетят сейчас тухлые помидоры. Понять меня смогут только руководители компаний, практикующие планируемый рост. Если вы ничего не хотите , что через 15 -20 лет вас не будет точно. Т.к технологии идут вперед и надо их использовать.
3. Не платить за м2, м/пог , кроме случаев где это реально отражает время. Например покраска площади, поклейка кафельной плитки.
4. Не платить по секундомеру в прямом смысле.
Есть случаи , когда труд нельзя описать прайсовыми показателями. Тогда идет вход принцип оценки опытным (незаинтересованным) специалистом исходя из затрат времени. Этот человек должен обладать доверием и уважением со стороны коллектива. Быть справедливым.
5. Рабочие быстро забывают, (если прайс имеет перекосы) ваши переплаты, но зато они очень хорошо помнят ваши недоплаты. Обязательно устраните перекосы.
6. Рабочие должны иметь право, в любое время дня и ночи провести проверку чистоплотности оплаты. Бывает что очень много показателей и их итговые суммы. Вы должны быть готовы выдать по требованию сотрудника выдать расшифровку ваших вычислений.
7. Пункты демотивации. Штраф за умышленый брак. Стоимость неумышленной порчи . (По сути - это правила игры. Очень похоже на прайс битой посуды в кафе) Если вы будете выдумывать наказания из головы, то так и будете этим заниматься сами. В некоторых религиях сутяжничество - является грехом. Косяки неумышленные надо внести в разряд нормы (люди есть люди).
Прайс лист, система для трудолюбивых хозяйственников. Его сложность внедрения неоспорима. Но и эффект стоит того. Это инструмент для укрупнения бизнеса и инструмент выхода на новые рынки сбыта.

[Slav]

Сообщение от Domani

мне кажется когда столярка, то пооперационку не сделать..

100 % можно, только это серьезная работа. Если сами не можете, то ищите сметчика или сами им станьте. Тут принцип, в том чтобы разбить все этапы и описать их согласно какому то порядку. Ну а если порядка в работе нет, то его надо создать. Если не видите как создать порядок , тогда это уже говорит о неправильном ведении хозяйственной деятельности.

У меня есть знакомый столяр, который тоже самое говорит. Работает один. У него все отходы в дело да и качество как у итальянцев. Но вот в смысле упорядочить хозяйство "руки не доходят". Мне его жаль, ведь в его понимании заниматься планированием и обучением персонала - пустая трата времени.

[Uncle]

Slav, Хорошая статейка. Практически нечего возразить. Подобный прайс , а он у меня в Смете программы Базис мебельщик , внедрил года два назад у себя и совершенствую по сей день . Но прайс разработан на выполнение задания одним сборщиком ( монтаж - отдельная статья) и по этому стараюсь исключить ситуации , когда необходимо задействовать больше сборщиков на одно задание иначе как зарплата так и прибыль от этого задания падают до 30-ти процентов из-за тех же "дыр". "Геморойных" , имею в виду , заказов , которые трудновыполнимы в принципе практически не бывает , так как старался учесть в базе операций все технологические моменты , временные затраты на выполнение сложных операций и по-этому сейчас почти не наблюдается каких то недовольств из-за получения сложновыполнимого задания , так как знают что в целом , за потраченное время получат соответствующую зарплату. Если попадается изделие, на выполнение которого уходит больше времени чем предвиделось из-за того что не были учтены какие-то моменты и соответственно заработок снижается , я доплачиваю до величины тарифа , а в базе операций провожу соответствующую корректировку ..

[Slav]

Абсолютно не трудоемкий

Товарищ врет и не краснеет.
Для него, он потому и легкий и не труднозатратный. Потому что он 5 лет в универе отпахал. Потом еще какое то время учился работать в программе и потому что он лично в ней профи. Но ведь содержать такого спеца, + купить прогу+быть от него в некоторой зависимости это и есть затраты на внедрение и они для некоторых мебельщиков просто неподъемны поначалу. Я например, пришел к прайсу правильным способом. И теперь могу себе позволить его способы. Для того, чтобы купить прогу и запустить ее, вы банально можете потренироваться в экселе или еще проще, врукопашную с калькулятором. Сформируйте схему, которая будет работоспособной, вне зависимости от мебельного софта. Софт купить недолго. Да и купите его уже от экономии от внедрения. Я тоже сейчас подумываю приобрести некий софт. У меня есть рабочий пиратский для изучения свойств. Только вот куплю , как подопрет. А сейчас пока бесплатным обхожусь.

Добавлено через 27 минут
Для меня сейчас глобальной задачей стоит внедрение системы продаж основанной на точности сметы с погрешностью в +-2%. Те прибыть должна быть строго планируемой. На данный момент ищу скоростной софт. Мой анализ показывает, что ничего лучше связки программ "про100 + эксель + новый раскрой" нет. Те. дизайнер рисует не как "девочка с мольбертом", а как конструктор. У нас сейчас антикризисная тема пошла. Если раньше мы "перезакладывались", то теперь надо точно знать себестоимость и сколько заработаем. За 1 час рождается точная смета. И клиент твой на 99 %. Раньше мне казалось это нереальным, сегодня уже точно знаю как это сделать. Естественно это будет работать в 80 % случаев.(Но это уже немало). а те 20% - мы просто отсрочку возьмем на 1 день. Держу пари, большинство мебельщиков не способны до совершения сделки точно расчитать свою прибыть с такой точностью. Поэтому мебель стоит немало.

Добавлено через 14 минут
Еще поправочка. Иногда заказ сопоставим со стоимостью жилья. При таких суммах оправдан подход к клиенту с позиции составления точной сметы. У нас например, все крупные фирмы считают денежки, а спустя недельку звонят клиенту. Неделька это норма. Но по мне слишком медленно. Надо этим пользоваться. Цена должна быть прекрасна и для клиента и для исполнителя заказа.
Мне в этой теме интересно, как коллеги считают цены своим покупателям. Как закладывают зарплату, особенно сдельную. Неужели все считают ее в % ?

[DOMIN.888]

ничего лучше связки программ "про100 + эксель + новый раскрой" нет

На вкус и цвет........, но у нас Базис рулит без всяких связок

[XSerj]

Мой анализ показывает, что ничего лучше связки программ "про100 + эксель + новый раскрой" нет

на счёт про100 и экселя успокоил)))а то я всё себя терзаю,что ещё не перешёл на 3D construktor,от прошки не могу отлепиться)))